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[中國歷史]如果袁崇煥不死,明朝仍會滅亡嗎  關閉[複製鏈接]

sss22563987 該用戶已被刪除
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樓主
發表於 2014-9-9 02:02 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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明末對流寇的束手無策,來源於滿清的屢次進犯京師

如果如果袁崇煥不死,明朝仍會滅亡嗎?
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頭香
發表於 2014-9-9 07:49 AM|只看該作者
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個人認為明帝國仍然會滅亡

袁只有軍事作用,並沒有政治作用

明的滅亡是1644年,袁的死亡是1630年(46歲),人的生命很有限,就算皇帝不殺他,他的生命也過3/5了

明帝國能存續我想必須滿足幾個條件
1.天災的停止
2.女真的覆滅
3.明帝國的政治改革

滿清入關後,明帝國還是有本錢可以捲土重來,但卻被消滅了,最大的原因還是政治問題
...
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發表於 2014-9-9 07:51 AM|只看該作者
當然會

秦始皇統一以后,中原王朝的壽命上限也就300年左右。
明朝276年,當然也擺脫不了按時打卡下班的數學規律。

袁崇煥即使不被冤殺,短期內能扭轉遼東的緊張局勢嗎?
五年復遼,難于登天,明清議和,阻礙重重。
北部的緊張局勢不改善,明朝的軍費會停止成倍增長嗎?
軍費不斷膨脹,稅負不斷加重,更多的李自成就會如雨后春筍般萌發。
...
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nba025449 漢400年  發表於 2014-12-20 07:53 PM
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eae0209x 該用戶已被刪除
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發表於 2014-9-9 09:03 AM|只看該作者
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明朝的滅亡取決於民心思變
有賢明的君主才有誓死效忠的良臣
也才有政治清明的管理體制
即使滿清不入關,明朝也會被自家人給取代了
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發表於 2014-9-9 09:21 AM|只看該作者
還是會滅亡,明朝弊病已經太多了,死一個袁崇煥,還會再出來幾百個元重換。




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nba025449 你是在說啥鬼東西  發表於 2014-12-20 07:53 PM
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與天鬥與地鬥 不如天天與人鬥

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發表於 2014-9-9 10:54 AM|只看該作者
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袁本人起的是軍事上的牽制作用,但是重點還是大明已經步入膏肓,怎樣都已經救不起來了。
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發表於 2014-9-9 02:02 PM|只看該作者
本帖最後由 danny0714 於 2014-9-8 10:18 PM 編輯

崇禎殺了袁崇煥之後
明軍跟清軍打仗就沒贏過了
但這不是根本原因
明朝不是亡在清朝手裡
而是在李自成等流寇手裡滅亡

腐敗的官僚系統
從上到下的貪汙
地方官只能催加稅賦
老百姓(還有拿不到軍餉的士兵)受不了只能翻臉

崇禎初年
臣鄉延安府,自去歲一年無雨,草木枯焦。...
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chunghanglin 中遺  發表於 2014-9-26 02:36 PM

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人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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發表於 2014-9-9 05:37 PM|只看該作者
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一個國家的滅亡,很難是一個單一的問題.......

要先考慮的是,袁崇煥為什麼會死......也就是崇禎的問題.....
要袁崇煥不死,除非崇禎不是崇禎

就算今天換了一個皇帝
但已經病危的明朝,真能挺過一連串的天災和更為嚴重的人禍?
天災雖說是人力無法阻擋
但補救天災,卻是人力可以盡心的
而這一點,除非有清明的執政集團來進行補救,要不然很有可能會把天災變成人禍.......
...
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綠茶王 也許西方的羅馬是個300年的例外 ?  發表於 2014-10-5 07:02 AM
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kiddboy2 該用戶已被刪除
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發表於 2014-9-9 09:13 PM|只看該作者
袁崇煥不殺毛文龍.或許滿清不會那們快入關
明朝就如當時國民黨一樣.都是投降一面倒.
到的南明還在內鬥.不亡才奇怪
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昏憒的皇帝、屈殺忠良的權奸、嫉功妒能的言官,袁崇煥一句“制全遼有余,調眾口不足”,縱使袁崇煥殫精竭慮,也難度滿朝悠悠之口, 前有袁崇煥,後有孫傳庭,袁崇煥縱然不死,也只會跟吳三桂一樣,流寇與滿清,擇一投降.




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個人認為袁崇煥不死
最多是清人打不進來而明朝還是會滅亡
所有朝代會滅亡主因是百姓活不下去
中國老百姓其實很善良有飯吃有衣穿就不會造反
明若不滅只會死更多人而已
明亡來自內憂外患
袁不死最多擋住外患防不了內憂
明要不亡除非百姓衣食無虞
而若能如此既無內憂那外患也不足慮爾
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發表於 2014-9-10 10:30 PM|只看該作者
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早晚的事情啦~~
老袁又不是不會死 他的功用也只是顧著門口
說顧門口顧到投敵的吳三桂 他沒開門滿清也入不了關
問題是家裡失火啦 明朝根本已經就整個從根基都爛掉了完全沒救

之前有一部電影 "大明劫" 對於明末的腐敗描寫個人覺得還挺深刻
雖然是電影 不過個人覺得跟實際的情況是不會差太遠了
有興趣可以去看一下 雖然不是什麼很精彩的片不過還滿有寓意的
...
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發表於 2014-9-10 11:30 PM|只看該作者
會,即使有十個袁崇煥也難以挽回明朝滅亡的局勢
或者說,袁崇煥的存在與否,對明朝是否滅亡影響並不大
明朝末年不是沒有良將,也不是沒有明臣
明朝的滅亡是許多綜合因素的造成
流寇危害遠大於關外的滿清
流寇的形成跟影響又跟百姓的生活和社會和經濟連動者
問題不是一、兩天造成的,也不是一、兩年可以解決的
流寇、滿清、失能的政府、長久以來累積的弊端、社會問題、經濟問題.....
...
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發表於 2014-9-14 10:34 AM|只看該作者
死了一個袁崇煥只能說,或許吳三桂就不會引清兵入關
明朝一樣會滅亡,李自成和張獻忠的民便沒有平定明依舊會滅亡,頂多多撐個十年
如果不希望明滅亡或者說不希望異族政權,那麼還不如期望多爾袞死早一點
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發表於 2014-9-14 08:23 PM|只看該作者
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明朝滅亡的原因:
1.天災人禍
2.外族(蒙古、女真)
3.政治制度腐敗(衛所兵制、稅賦)
4.官員腐敗(宦官、東林偽君子)
袁崇煥活著頂多只能解決半個問題(跟女真打只能算平手)
一個人是無法決定一個王朝的興亡




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