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[轉貼]關羽之死的另一種看法[複製鏈接]

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發表於 2009-3-3 01:21 PM|顯示全部樓層
[轉貼]關羽之死的另一種看法


[轉貼]

詩銘的《三國人物散論》中提到一個頗有趣的問題,那就是劉備和關羽的關係。關羽北伐荊州而至覆敗,西邊的劉備諸葛亮不發一兵一卒往救,歷來的說法多半不是劉備等人無遠見,不懂得配合當時的局勢做出應變,不然就是反應過遲或是情報消息不夠靈確。

早就清末章太炎的《訄書》中就提到這件事,章太炎認為:
...
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發表於 2009-3-3 07:53 PM|顯示全部樓層
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個人沒認真去讀過史書   但是我知道
關羽   很自大   所以得罪很多高階官員   對下反之
張飛   喝醉打下屬   所以得罪很多下屬   對上反之

但是不至於讓劉備  用計除掉     但是我知道的是  劉備不是什麼好東西
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發表於 2009-3-4 01:04 AM|顯示全部樓層
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劉備不會故意為了除掉關羽而失去荊州
因為那個地點很重要失去了害屬國翻不了身

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發表於 2009-3-5 12:43 AM|顯示全部樓層
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滿有想法的推論
雖然這不是不可能

倒是關羽與同僚或下屬的關係不是很好 這點可以推論的出來

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choooice 該用戶已被刪除
發表於 2009-3-5 02:10 AM|顯示全部樓層
總覺得
大家歐給劉備說得很壞
而關羽就死在大哥之手
但如果沒有劉備關羽   
哪來還有桃園三結義




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  初級幼兒生(0/30)

籃球之神

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發表於 2009-3-5 11:30 AM|顯示全部樓層
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這應該是無稽之談....
劉備要殺關羽也不會把荊州丟失阿
再說....如果要打東吳大可直接揮兵江東
不需要犧牲關羽吧?
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發表於 2009-3-5 01:05 PM|顯示全部樓層
如果真的是如此,那劉備的賭注會不會太大了= =?
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發表於 2009-3-5 06:59 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 dgita 於 2009-3-5 07:00 PM 編輯

關羽和劉備是結拜兄弟
可是一旦劉備掌大權為得了益州大地後
為鞏固劉禪
就有可能害功臣了
像明太祖
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魔鬼井尻 該用戶已被刪除
發表於 2009-3-5 07:12 PM|顯示全部樓層
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有人說:劉備的天下是哭出來的。我覺得劉備是心機很重的人,所以未必他不可能害死關羽
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發表於 2009-3-5 09:22 PM|顯示全部樓層

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發表於 2009-3-5 09:24 PM|顯示全部樓層
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很有趣的論點
關羽是否不受節制的確可討論討論
將領出征通常需要主帥同意方能成行
當初劉備定蜀不久關羽就逕行出兵攻襄樊
與諸葛亮對話中的:待天下有變遣一上將攻宛這一路
確實有點違背
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發表於 2009-3-5 09:38 PM|顯示全部樓層
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好噁心的劉備啊!
希望不是真的
不然很多觀念要重修了
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發表於 2009-3-6 04:03 PM|顯示全部樓層
現在叫我回去翻歷史..我會說我看不下去..
一個三國時代..就有那麼多的版本..不知道要研讀哪本= =

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其實劉備比曹操還奸詐~~
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發表於 2009-3-6 06:03 PM|顯示全部樓層
很貼合史料,但如果劉備以荊州全換關羽之死實在不值得




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