伊莉討論區

標題: 打戰的時候.為什麼弓箭手不弄多一點阿 [打印本頁]

作者: a9393312 時間: 2014-3-9 08:51 PM 標題: 打戰的時候.為什麼弓箭手不弄多一點阿

古代行軍打戰的時候.為什麼弓箭手不弄多一點阿.多一點的話.就可以把敵人全射死了.我覺得步兵.騎兵.根本比不上弩兵.

作者: 孤獨乂風痕 時間: 2014-3-9 08:56 PM

因為弓箭手不具備持續作戰能力
如果你弓箭射光了不就只能挨打???
另外沒有步兵保護的弓箭手被騎兵或是步兵一近身
就是單方面的屠殺而已除非你打算連自己人都射死
而且對方看你是純弓箭手就直接守城不出反正弓箭手也不具備攻城能力

作者: ming3133 時間: 2014-3-9 09:39 PM

弓箭手需要專精的訓練
且製作箭矢需要經費+時間+材料
加上如果兩軍會戰排太多弓箭手
難免會有誤傷自己人的情形
所以攻堅破城的主力還是騎兵步兵
弓箭手指能作為輔助而已不能作為主力部隊

作者: n10356 時間: 2014-3-9 09:50 PM

弓箭手沒有近戰能力，且箭矢也有耗盡的時候，
靠騎兵跟步兵做牽制，
可以增加戰術上的機動性呀！

作者: a23-terry 時間: 2014-3-9 10:45 PM

首先弓箭手沒有近戰能力,箭矢一旦耗盡就沒有反抗能力,
而且古代的外敵大多有騎兵,機動力強,弓箭手難以準確攻擊,
所以要靠騎兵跟步兵做牽制,而弓箭手作為輔助,或弓箭手如蒙古人般有馬,一邊射殺敵人一邊逃走

作者: jessie4495 時間: 2014-3-9 11:34 PM

全部都是弓箭手對方就躲起來等到近距離衝過去這樣很容易潰敗

作者: fchung10 時間: 2014-3-9 11:38 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kyoandgto 時間: 2014-3-10 12:23 AM

弓箭手比較屬於後援性質! 一個軍隊
必須要有能夠抵擋的力量(步兵)與能夠做迅速追擊的力量(騎兵)
最後則是可遠攻的力量(弓箭兵)
三種力量才能夠是完整的戰力..

作者: peniz 時間: 2014-3-10 02:07 AM

訓練加入裝備加上箭矢
養弓箭手其實還挺貴的
何況還需要其他兵種應付各種情況

作者: QQQ3698741 時間: 2014-3-10 02:16 AM

弓布騎 (砲) 皆需共有另種力量才能相輔而相成
每一種在不同場地都是勝利的關鍵因素
單一兵種攻進是一種深入性的竭力性攻擊~卻也是一種賭博

作者: zodiac1848 時間: 2014-3-10 02:39 AM

其實樓主說了一個偽命題，中國古代弓箭手的確就是軍隊的主力

先秦時代，戰車上坐三個人，御手負責駕車，車右負責搬車子，另一個“君子”就是負責射箭的。
秦漢時代，騎兵沒有馬鐙，所以騎兵的主要武器就是弓箭，兵馬俑里的秦軍騎士主要都是裝備弩。
隋唐時代，設武舉考試，開硬弓和馬术一樣是必修科目，可想而知弓箭是主要武器。
宋元時代，蒙古騎兵“彎弓射大雕”，弓顯然還是標准裝備。
明清時代，滿洲八旗還是“騎射”。

總之，直到火器成熟前，弓弩一直是中國軍隊最主要的武器之一，而且騎兵和弓兵經常合二為一。例如，中國古代史書中評價武將，通常都會加一句“善騎射”，可見射箭是武人的基本技能。

比如南北朝時期的大將陳慶之，評價就是“射不穿札，馬非所便”

作者: danny0714 時間: 2014-3-10 03:51 AM

基本上古代軍人最重視的就是馬術跟弓術
南宋大將岳飛就擅長弓箭
但是不可能只帶弓箭上戰場
騎兵在衝鋒突擊的時候不可能還彎弓搭箭
應該是以環手刀或者槍矛為主

作者: GN00365102 時間: 2014-3-10 01:06 PM

弓箭只能遠距離作戰阿!就算帶把匕首!沒弓箭的時候也頂多能防身而已!還是需要有進戰!

作者: 丸井卜 時間: 2014-3-10 07:15 PM

因為箭手的培訓，加上弓箭的製造、保養很昂貴......
而且，你單以弓箭射擊，敵人不懂用盾牌擋嗎？
甚麼把敵人全射死？若果作戰是這般簡單，人人都是軍神了......

作者: sky800101 時間: 2014-3-10 09:01 PM

在古代，一把好的弓的製作所需要的時間是相當長的，而且製作的師傅需要有相當的手藝，況且古時候不像現在，有機器可以做加工，尼龍可以當線材，以前的弓弦都是用動物的腸子，而不是用棉線之類的，所以成本都相當高，而箭的製造時間也都不是短時間就能做出來的，加上一名弓箭手的訓練，是比步兵還要花上許多時間來練習的，張弓的臂力、對於距離的判斷、風向的考量等等....，培養一名弓箭手所需要的時間比起步兵差太多了。

作者: luckylandy30 時間: 2014-3-11 08:57 AM

弓箭畢竟是有距離限制的，且續戰能力很差，古代作戰的時候往往是以騎兵打頭，步兵壓上，與弓箭兵對戰，基本上第一二輪箭射出，起兵也就衝過來了。個人見解

作者: cutalfie001 時間: 2014-3-11 12:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ice1156 時間: 2014-3-11 01:26 PM

弓箭需要用到鐵及木頭

這些都需要錢

打一把槍用的鐵跟弓矢用的鐵差不多

當然打造槍的續戰力較夠也便宜

作者: 內湖主控 時間: 2014-3-12 10:51 PM

看來大家都很清楚我比較想說的是為什麼樓主出這樣的題目你的前提和假設又是什麼?

作者: tn261575 時間: 2014-3-13 10:06 AM

弓兵..是消耗軍種
沒有步兵的防禦..騎兵的衝鋒
等你弓箭射完.........就GG了

作者: sky866nmv 時間: 2014-3-13 10:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: iamycc2222 時間: 2014-3-13 02:56 PM

古代弓箭威力沒這麼強而且機動性太差兩軍對陣

騎兵衝鋒弓箭隊只有一個下場就是弓箭隊會一觸即潰

作者: 0938897 時間: 2014-3-13 03:19 PM

問題是製作箭頭非常耗時間,可能花十年時間屯積的箭矢十幾天內就全部射完
若全部都靠弓箭手,在沒有掩護的沙場上遇到重裝騎兵部隊那就玩完了

作者: zodiac1848 時間: 2014-3-13 03:34 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-3-13 05:03 PM 編輯

我覺得大家往往根據游戲中的印象來論述，所以對弓箭手和近戰武器的對比產生了誤解。

游戲中為了保持兵種平衡和可玩性，很多設定是改變現實的

比如体力，你扛著大刀長矛在戰場上狂奔三百步砍人，對比你在三百步外射箭，然后轉移陣地再射，体力消耗和效率顯然不成正比

比如傷害，游戲中近戰兵種殺傷必然高于遠程兵種，現實中臉上中一箭和中一刀一樣都是死

作者: slasher5202001 時間: 2014-3-13 04:10 PM

我想首先是弓與箭的製作與材料取得不易
無法大量的製造
還有弓箭手的訓練與要求
需要很強的臂力與練習(所需成本很高)
還有弓箭手每人每天能射出的箭是有限度的
再來，弓箭手近戰的劣勢
所以弓兵是一種特殊兵種
而無法全員普及

作者: steven.yo 時間: 2014-3-13 06:51 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny.hung 時間: 2014-3-13 08:55 PM

子彈也有用盡的時候阿
況且也不見得每件都攝得準阿
又不是打電動
所以還是要有些近戰兵種

作者: pcst7 時間: 2014-3-13 09:50 PM

若只有弓箭手，而沒有步兵或騎兵的互助
一但防線被攻，就可能全軍覆沒了

作者: apple1123581321 時間: 2014-3-13 11:18 PM

有些時候，箭比人要來的貴上許多，原理可參考二戰的俄國，三個人拿一把槍。

作者: wangyuju 時間: 2014-3-14 12:24 AM

一個弓箭手的訓練基本是十年，能夠達到狙擊效果的弓箭手訓練年份一定超過這個數字，這也是為什麼弓箭手如此珍貴稀少的原因。

作者: olivertu07 時間: 2014-3-14 01:45 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 高菲狗 時間: 2014-3-14 11:10 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 安泰狐狸 時間: 2014-3-14 02:48 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 爆頭小黑X 時間: 2014-3-14 04:55 PM

弓箭手雖然有遠距離優勢
但是碰上以方陣為主的步兵(像斯巴達羅馬
你也難以射穿他們的盾牌
箭也會遲早射完
再碰上一群騎兵包抄的話
絕對是場屠殺

作者: lzu4348 時間: 2014-3-15 09:46 AM

看來都是因為弓箭手的訓練時間太長和裝備成本太高的原因感謝各位分享

作者: s8751 時間: 2014-3-15 03:10 PM

因為弓箭手比較貴啊而且考慮戰略寬度
你總不會打算靠弓箭手去擋側翼或者是正面進攻
如果只靠弓箭手就擊潰敵人那對手都是白癡了

作者: calfkong 時間: 2014-3-15 07:05 PM

弓箭兵固然重要，但近身戰就完全唔得。以現代而言，都不能只用炮兵，怎樣都要有其他兵種互相配合才行

作者: x225496089 時間: 2014-3-15 08:28 PM

好的弓箭手需要很長的訓練呢好的一把弓也需要蠻多的時間說著說著我有點小好奇他們都怎麼瞄準的都是靠感覺但感覺不練個幾年很難呢

作者: bcsyhapj 時間: 2014-3-15 11:03 PM

因為碰到哥德衛隊就會被秒殺光光~~~~~
上面是來亂的~~~因為有兵種相尅問題而且一但短兵相接弓兵可以說無招架之力，除非是像遊牧民族的騎馬射箭，你跑我就追著射你，你追我就跑....

作者: a18xxxxxx 時間: 2014-3-15 11:23 PM

以前的弓跟現在的弓不能比
你看電影從天上飛下來的箭
最好都閃不了
你說有可能
所以近距離的兵才會有那麼多
弓只能當後面部隊

作者: ms0543725 時間: 2014-3-16 02:50 PM

別傻了= = 弓兵強歸強近戰時怎麼辦?
又不是每個人都跟魔戒的勒苟拉斯一樣.....
人家拿刀時你拉弓的還要先擺POSE....

作者: wind_ken2006 時間: 2014-3-16 07:34 PM

本帖最後由 wind_ken2006 於 2014-3-16 07:36 PM 編輯

(為什麼弓箭手不弄多一點阿)
其實最好是步兵.騎兵.弓箭手都有是最好。
弓箭手的優點在於攻擊距離遠，
但是，如果今天敵人的距離近他就玩了!
如果你覺得，弓箭手愈多愈好，可以把對方射死。
但是，如果遇到拿盾的步兵和移動速度快的騎兵，
弓箭手不見得會比較占上風!

作者: 123dtc 時間: 2014-3-17 04:18 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: asv886 時間: 2014-3-18 11:05 AM

在野戰中須要的是騎兵和步兵
弓箭兵等敵兵一到前就很少有搞頭了
而在守城戰中,重要的是弓兵和步兵
弓兵在消減靠近的敵軍數量
而步兵在抵抗近城門的敵兵

作者: lionhit 時間: 2014-3-18 06:25 PM

一旦近戰,弓箭手就等著被宰割,將領不是笨蛋,各軍種一定有比例

作者: jzysun 時間: 2014-3-18 08:51 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jhong0101 時間: 2014-3-18 11:36 PM

以現代軍事而言也不能沒有近戰的陸軍,若是只有飛彈導彈打爛了對方也不能佔領征服

作者: popleci 時間: 2014-3-19 08:08 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: a9857768 時間: 2014-3-20 12:02 AM

弓箭因該沒那麼好做八10萬隻箭周瑜都要做20幾天了百萬大軍都是弓箭手捺不是1人一箭嗎

作者: 北方小健健 時間: 2014-3-20 01:39 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bluelily4233 時間: 2014-3-27 10:18 PM

武器不容易做
弓手不容易練
普遍射程不遠
倒是可以多找神射手專放冷箭射將

作者: anngo 時間: 2014-3-27 11:43 PM

如果以消耗成本來說
弓箭手出征一次需要耗費的軍餉是很可觀的(相較步兵而言)
而如果對方步兵夠多或是地形不佔優勢
弓箭手一旦被突入做近程戰
非常吃虧
所以還是需要一定數量的方陣兵來減少傷亡

作者: a9857768 時間: 2014-3-27 11:51 PM

弓箭沒那麼好做十萬隻箭就要做20天了那一億支箭要做幾天你想想看了

作者: flandore520 時間: 2014-3-28 12:08 AM

就用線上遊戲做比喻
公會戰的時候總不可能都只有同一種職業在打
戰爭也是一樣
弓箭手雖然輸出高但續戰力缺是一個很大的問題
如果箭射完了就只能任人宰割了
萬一不幸被貼身了那就GG了
再加上弓箭手本身的培養及裝備都是一大開支
所以戰爭大部分都是以近戰為主弓箭為輔(若我方弓手太多也是有可能造成誤傷...)

作者: 7768541 時間: 2014-3-29 11:19 PM

令我想到以前看過的一些小說
很多小說都把弓箭手的戰力寫得太強了
而弓箭手的在軍隊的比例上不可能佔太高
因為箭支射完就廢掉了
續戰力太差了

作者: at780823 時間: 2014-3-30 12:12 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: apple1123581321 時間: 2014-3-30 12:33 PM

電影英雄本色有一句：讓步兵去，箭很貴，人就便宜多了。(可能稍有不同，但意思應該一樣，有點忘了。)

作者: zxcvbn529 時間: 2014-3-30 04:18 PM

弓箭成本高，一如現在的飛彈
你幹嘛不說拿飛彈把敵人轟光就贏了XD

作者: GameEnd5435 時間: 2014-4-11 01:56 PM

弓箭手需要很多的弓箭
好弓很花時間，箭需要大量的金屬和金錢
有裝備又需要訓練弓箭手
要是敵人殺到前面也需有人守護啊
所以弓手的數量不會太多

作者: royiling99 時間: 2014-4-11 06:25 PM

騎兵機動力太快了，弓兵會來不及齊射幾輪，再來準度也是個問題，要訓練到堪用也不容易。

作者: roy369458 時間: 2014-4-12 06:23 AM

箭矢的成本開銷可是非大的
以有人舉10萬支箭的例子來說
10萬支箭矢其實只夠1000名弓箭手一場戰的基本消耗量而已
跟別說大規模作戰
就像是電影 Braveheart 中愛德華一世說過的一句話弓箭要錢人命要錢

事實上現代子彈還比箭矢便宜一倍以上

作者: nazighouls02 時間: 2014-4-12 02:08 PM

戰爭是總體力量對抗只拿兵種來說弓箭手對抗騎兵或車兵等高機動兵種不一定有優勢萬一敵人從兩面來要需要多少弓兵才能確保所謂的遠距擊殺呢? 兩邊人數相當弓兵多一點就意謂騎步少一點在兩軍嘶殺中弓手只有在兩軍接觸前可以狂射等打起來就在後面找機會若騎步被打光敵人的騎步衝過來近距離弓手應該不行了且如果遇到羅馬的龜甲陣也不好打如果以弓兵為主體打攻城仗應該更加艱苦

作者: 8228454 時間: 2014-4-12 02:10 PM

一物刻一物步兵、騎兵、弩兵、弓兵相輔單靠同一兵種怎能打仗，而且打仗時要看時間地形地點做到布陣把不同兵種放到合適的點上做到天時地立人和才能打勝仗

作者: e102717 時間: 2014-5-7 02:46 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hhgghhgg 時間: 2014-5-9 11:34 PM

弓箭手是屬於遠程攻擊型
而且一個人若沒有被射中要害不會馬上死
若遇到機動力強的馬隊，就算箭如雨下
還是可以突破火線，進而攻打弓箭手，
到那時候缺乏硬度的弓箭手馬上就會被橫掃

作者: 6y2 時間: 2014-5-11 05:38 PM

弓箭手的訓練時間比普通步兵長
箭的製作..不像劍矛等武器那樣..一個近戰步兵只有一把劍/矛..但一個弓手則要帶幾十枝箭
而且樓主你說全弓弩就可以把敵人射死..那麼盾牌又什麼用
羅馬的龜甲陣可以打天下了

作者: 劍雪狂歌 時間: 2014-5-13 09:11 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 大方 時間: 2014-5-13 12:40 PM

弓兵如果遇到騎兵衝鋒,一定完蛋,還是要靠其他軍種!~弓兵當輔助就可以了!~

作者: dowattw2005 時間: 2014-5-13 06:24 PM

弓箭的來源很耗成本
不只要另設補給線還要有專門的廠房大量製造
就算士兵們自己打獵時就有配備
但弓矢還必須由軍隊提供不然自己的怎麼夠用

作者: mana1160 時間: 2014-5-15 10:56 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ice1156 時間: 2014-5-15 11:23 AM

最主要是

弓箭部隊需要箭矢

箭矢需要鐵等於需要錢

打戰錢最重要

作者: lancer0717 時間: 2014-5-16 12:19 AM

別的不說
你有一堆弓箭手沒有足夠的箭也只是白搭
而且
弓箭的穿透力不強
敵軍躲在盾後面慢慢推進
結果你的一堆弓箭手最後就被近身然後屠殺

作者: wyc19840417 時間: 2014-5-16 01:31 AM

弓箭的射程約300-800公尺之間，100公尺徒步衝刺，在臺灣平均是13.5秒，加上防護裝備及弓箭威力的距離、準度遞減兩者相互考量，如果不是守城，野戰必定以步騎為主，否則弓兵射個兩箭，敵軍就已經衝到眼前了。

作者: kaochienyu 時間: 2014-5-16 07:52 AM

因為弓和箭都不便宜!所以不大量部署!在訓練方面也很長!

作者: 655085 時間: 2014-5-16 10:45 AM

弓兵的最大弱點是近身搏鬥如果全軍皆弓
短兵相接時絕對沒優勢

作者: edssless 時間: 2014-5-16 10:53 AM

又不是人人都是魔戒中的那個精靈弓箭手
超強外掛不死之身
..............
小說裡描述的馬弓手倒是非常誇張
主角只要擁有一隊馬弓手就能打遍天下無敵手= =

作者: wyc19840417 時間: 2014-5-17 12:23 AM

本帖最後由 wyc19840417 於 2014-5-17 12:26 AM 編輯

wyc19840417 發表於 2014-5-16 01:31 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=261100357&ptid=9460600][/url]
弓箭的射程約300-800公尺之間，100公尺徒步衝刺，在臺灣平均是13.5秒，加上防護裝備及弓箭威力的距離、準度 ...

回zodiac1848：
打仗的確不是奧運會，所以也不能將單一兵種的特性拿來放大。
我所指出的數據儘供實際反應距離的參考，三百公尺的推進距離需要多少時間，通常連現場指揮官都不見得肯定；但相對的，你也指出步兵所擁有的武裝；這些武裝如果沒有考慮到弓矢的傷害，為何要讓步兵配備？
戰場是動態的，當你試圖攻擊時別人也會做相對的應對；最起碼人都有求生本能有躲避傷害的本能。你提到戰場障礙物，當步兵在排除障礙物時，它本身就是一種掩蔽物了。君不見搶救雷恩大兵奧瑪哈沙灘的情景，美軍反倒沒有排除德軍設置於海灘上的障礙物；如果排除的話，步兵就真的啥掩蔽都沒了。更何況弓箭的貫穿力尚不及毛瑟槍、mig機槍，如果在極限射程之時效力更低，更何況中箭也不一定代表失去做戰能力，還要視中箭的部位而定，實際上的造成戰損也要再評估其效益。
古代的弓兵戰法大抵類似遠程砲兵的的使用概念，但無法精確打擊，目的多在干擾以及增加敵方推進阻礙。與榴炮較之，弓兵群所射出的箭矢世明確可觀的，但無法精確瞄準目標，速度相對也漫，但同是一種區域投射的攻擊方式，是一種嚇阻和緩衝拖延的殺傷方式。距離大約都在300公尺以內，遠的瞄不到，風偏也會降低準度，這還是在拋物線射擊下延長距離的射擊模式。直射則通常在200步以內（成人平均一步75公分，約150公尺以內），雖然威力較強，但反映時間也會更短，未必有時間讓近戰步兵上前換陣。所以羅馬的三線戰法才會將弓兵、重械與後備精銳部隊置於第三線，便是考量弓兵的特性以及功能。另須考量該部隊使用的是大陸式射法（拇指、食指、中指扣箭，穩定但設速低，易於訓練，流行於歐洲地區）或東方式射法（拇指、食指扣箭，其餘三指握取備箭，射速快穩定度低，源於游牧民族，盛行於東亞，即騎射）
另外，你能設障礙物，別人也能迂迴攻擊。戰場上威脅未必在你看的見的地方，別人也不會衝著你的強處而來；假設你是騎兵指揮官，如果沒有必要你會往長槍方陣做正面衝鋒嗎？如果有空間做側翼突擊，你會拿你和弟兄的生命開玩笑嗎？同樣的，如果對方真以弓兵為主，如果對自己部隊的機動性沒有把握，誰會走入射程內直接進攻，成就他人的攻名？利用附近的森林、丘陵，使弓兵有效瞄準的距離限縮，在以近戰解決，或等待騎兵部隊的到來，都是更為實際的考量。更何況你也未必是守方，如果異地做戰的是你的部隊，你如何肯定別人會給你時間構築防禦工事？
每種兵種都有自身的特性；步兵便於大量部署即利於近戰防禦；騎兵具有高度機動力及衝撞力；弓兵有良好的遠程支援能力，兵種的協調使用才是贏得戰爭的關鍵。這還得考量到戰場地形的特性，平原野戰以步、騎混編為主；丘陵以步、弓為佳；叢林以步兵和少數弓兵為主；守城以弓兵做主力，步兵做機動隊，支援肉搏。相互協調才能應付突發狀況，應該以目的戰場情況做為考量，而非執著以單一兵種特性來做為考量，任何單一兵種都有其優勢面及侷限性，部隊的編成古今中外都以最大適用性做為考量，也就是通用性及訓練、養護成本的綜合考量，而非以個別的特殊性質來做考量。

作者: 8017919 時間: 2014-5-17 02:51 AM

有玩過世紀帝國或危城之戰大概就能明瞭到清一色只有弓箭手會是怎樣的下場

作者: zodiac1848 時間: 2014-5-18 05:50 PM

wyc19840417 發表於 2014-5-17 12:23 AM
回zodiac1848：
打仗的確不是奧運會，所以也不能將單一兵種的特性拿來放大。
我所指出的數據儘供實際反應距 ...

非常感謝你回復了那麼長一大段。
不過，我還是不同意你的觀點，至于我的解讀，你翻翻第11樓我的回帖就知道了。

作者: wolfdash 時間: 2014-5-19 09:19 AM

弓箭手和其材料都是一個經濟負擔，好的弓箭手技术含量比步兵高很多，而且也是古時的先進技术和人員，就好比現代化的空軍，可以遠距離造成傷害，但是容易被對空武器摧毀（弓箭手在沒有掩護下容易被殲滅），而且造價昂貴。一輪空軍攻擊后造成的真空地帶，如果沒有步兵進入駐守，也是枉然。
如是古代即使弓箭手數量可以在3輪內全殲對手，也不可能單靠弓箭手前進敵陣線

作者: 流觴醉風 時間: 2014-5-19 12:12 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: magiciankind 時間: 2014-5-19 02:08 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ss3152029 時間: 2014-5-19 02:19 PM

弓箭手打不贏衝車金兵的戰車跟騎兵

金兵的戰車是滾著輪子輪子上綁著刀刃衝過去弓箭手步兵都死光了..

騎兵的速度很容易躲開弓箭騎兵具有良好的殺傷力弓箭手沒有弓箭就只是一般老百姓他們不能穿重甲也沒有步兵的長刀遇到速度快有長槍的騎兵就是等死的份了..

弓箭手唯一強的地方是近代織田信長的年代弓箭手進化成茅瑟槍的士兵雖然一次只能射一顆子彈但是織田信長改良的這個缺點第一排士兵射擊完後馬上換第二排士兵射擊然後就一直輪這就是近代最強的機關槍了不管前方騎兵有多強這麼多子彈連續發射總是會死的..所以織田信長的槍兵可能是戰國時代最強的軍隊了..

如果諸葛亮的連弩配上織田信長的戰術也許就可以打敗司馬懿或是曹魏了..

作者: s16s16 時間: 2014-5-20 06:18 PM

專職的弓箭手無法兼顧近戰的防禦,所以勢必要其他兵種的保護,而且弓兵只能在射程時發揮作用,敵人衝殺過來,弓兵就只能撤退或等著被砍,所以就戰法上來說多排些弓兵並不划算

作者: sdip1120 時間: 2014-5-24 01:45 PM

弓箭手沒有近戰能力，只能遠距離作戰，箭矢也有耗完時後
所以需要步兵騎兵

作者: tangoxtc 時間: 2014-5-24 05:30 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2014-5-24 05:31 PM 編輯

冷兵器時代
若是野戰對方全是弓箭手
只要挑下雨天進攻就好了
弓箭淋雨就廢了
反倒是火槍發明後
利用雨帽等裝置還能保持一個擊發率
雖然這個擊發率不算高
但比起弓箭類遇雨則廢好多了

古代野戰在雨天進行的還算不少
這是因為雙方的條件差不多所以比較沒差
但是攻城戰挑雨天進行的就少很多
這也是因為雙方的弓箭設備會產生很嚴重的差異
守城一方有建築掩護可以確保弓箭不濕繼續作戰
但是攻城一方就等於失去了弓箭保護

這也是為何熱帶叢林的部落弓箭的發展史會比較落後
吹箭、擲石等武器的比重比其他地區高
因為潮濕環境中弓箭類的缺點很明顯

作者: dick4957 時間: 2014-5-27 10:01 PM

1.錢  沒錢怎能製造箭  而且品質太差的箭飛不遠或者會偏彈(羽毛品質也很重要)

2.人員  雖然我是拿英國長弓兵來舉例  要把一個普通農民訓練成夠水準的長弓兵至少要2到3年
而且體力不夠拉不動弓也是枉然

3.地型與天候  地型不佳以及落在下風處  射箭會射到自己人

弓箭雖強但也要搭配天時地利人和才能發揮效果
落在弓箭沒用的地方還是拿出刀槍比較實在

作者: 小豬王 時間: 2014-6-1 02:27 AM

箭很花錢
再來, 射出去錢就燒了
最重要是, 沒有步兵敵軍近身就死定了, 沒有馬軍無法野戰衝敵

作者: ydh48001 時間: 2014-6-1 12:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 東方小火龍 時間: 2014-6-1 02:26 PM

弓箭手基本上算是輔助拉!!攻擊力是有但續戰力弱，一旦箭完了就等著挨打吧!!
而且弓箭的製備可是很花錢+時間+材料，所以~無法大量生產。

作者: allen052418 時間: 2014-6-1 06:15 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kix1519 時間: 2014-6-2 01:38 AM

又不是世紀帝國弓箭手箭無限會戰時怎麼放都不會打到自己人

作者: ecmdlp 時間: 2014-6-3 11:03 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wyc19840417 時間: 2014-6-8 03:22 AM

zodiac1848 發表於 2014-5-18 05:50 PM
非常感謝你回復了那麼長一大段。
不過，我還是不同意你的觀點，至于我的解讀，你翻翻第11樓我的回帖就知 ...

如果真的要引用故代文獻的話，請徹頭徹尾的看完。
1、春秋的戰車是指揮單位，會編制15-30名部兵。
2、早期沒有馬蹬，騎兵確實以騎射為主，但當時騎兵也並非主力。
3、重騎射不代表以弓弩為主力，僅可視為基本技能的一環，就像步槍兵會用步槍和手榴彈一樣。
4、武科舉的目的是取“士”，也就是軍官，要用鳴鏑，當然要考騎射；但這不代表軍隊就以弓弩兵為主。北朝至唐朝有名的，是重騎兵，但步兵仍是主力。
5、如果你堅持你的論點，請先詳讀“武經總要”，宋朝人和你說會更清晰些。

作者: 黃健誌 時間: 2014-6-8 09:16 AM

弓箭手遠距離攻擊很有殺傷力，但近身戰沒步兵有攻擊力也比不上騎兵的機動性，不能整箭必殺被敵人接近時是很不利的，而且弓箭手的箭是消耗品人多就要多準備糧食後勤補給也要考慮，所以雖然好用也不會以弓箭手為部隊主力

作者: bb165.jeng 時間: 2014-6-8 11:25 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chevylin0802 時間: 2014-6-8 12:29 PM

翻開中國古代的戰爭史
其實最優秀的兵種是工兵
不是弓手
利用種種陷阱殲滅對手的案例不勝枚舉
中國真正比較強的弓手出現在蒙古元朝
弓手的養成比一般的士兵還要麻煩
刀劍武器的士兵可以靠技巧殺敵
可是弓手卻只能夠純靠力量與命中準度取勝

作者: sspipe 時間: 2014-6-9 02:58 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 謝東宸 時間: 2014-6-14 05:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: moon61242002 時間: 2014-6-15 08:48 PM

別的不說，我光問一個問題就好
如果對方推出一種車子，車上面掛好幾層牛皮，牛皮淋上水，弓箭和火弓都射不穿
等到距離接近了，騎兵上場了，你的弓箭手部就準備蒙主寵召

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www2333.eyny.com/)