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標題: 歷史上伊斯蘭教的古蘭經也承認耶穌是先知，但這不妨礙基督教與穆斯林間的千年紛爭 [打印本頁]
作者: FertileCrescent    時間: 2020-10-3 10:41 PM     標題: 歷史上伊斯蘭教的古蘭經也承認耶穌是先知，但這不妨礙基督教與穆斯林間的千年紛爭

本帖最後由 FertileCrescent 於 2020-10-3 10:41 PM 編輯

歷史上伊斯蘭教的古蘭經也承認耶穌是先知
早年穆罕獲得也曾對猶太人表示友善
但這無法阻止基督教與穆斯林間延續千年的紛爭
感覺這比較像人性而非宗教歧異，歷史總是驚人的相似
作者: kmnhuij    時間: 2020-10-3 11:36 PM

伊斯蘭教是穆罕默德融合各種中東宗教而開發出的新宗教，其中也包含了當地頗大宗的猶太教及新興的基督教。不過他比較聰明，承認之前的所有先知，但他自己是最後先知。之後的都是假先知。而且他容許非穆斯林歸化入教，不像猶太教綁定血緣。

兩教之間的戰爭與其說是信仰差異，其實更像政治與經濟的戰爭，戰爭期艦的政治與經濟利益太大，更別說當時東西貿易的利益了。
作者: tangoxtc    時間: 2020-10-4 12:07 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-10-4 12:08 PM 編輯

一神信仰的排他性較為強烈
往往容易被執政者用來作為排他的名義與手段
這些政治目的與手段經過宗教包裝壓迫其他族群後
仇恨往往就轉移到宗教上
日積月累之下就成為不同的宗教體系間長久的仇恨與衝突
因此做為最主要的一神信仰體系的基督信仰與伊斯蘭信仰才會如此水火不容
但別只看基督vs伊斯蘭
基督、伊斯蘭自己的內部糾紛也是因此造成千年仇怨
作者: 蝶飛龍    時間: 2020-10-4 12:16 PM

其實伊斯蘭教內部的遜尼和什葉派也是鬥得水水不容.
天主教跟新教在近代也打過多次大戰.
宗教對普羅大眾說是說導人向善, 但在上位者來說也不過是一件政治工具.
作者: tangoxtc    時間: 2020-10-4 06:31 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-10-4 06:37 PM 編輯
蝶飛龍 發表於 2020-10-4 12:16 PM
其實伊斯蘭教內部的遜尼和什葉派也是鬥得水水不容.
天主教跟新教在近代也打過多次大戰.
宗教對普羅大眾說是 ...

天主教與新教體系的衝突算是年份較短的了
基督信仰成為羅馬帝國的顯學後
泛拉丁派系(天主教前身)vs泛希臘派系(東正教前身)的糾葛
從那時候到現代都沒解決
還有好幾個從當時糾葛中被打成異端的教派仍流傳到現代
整個歷史比伊斯蘭信仰還要久遠
作者: 蝶飛龍    時間: 2020-10-4 08:34 PM

tangoxtc 發表於 2020-10-4 06:31 PM
天主教與新教體系的衝突算是年份較短的了
基督信仰成為羅馬帝國的顯學後
泛拉丁派系(天主教前身)vs泛希臘 ...

看到中世紀教廷的種種惡行, 導致我現在怎樣也信不了教.
宗教本身便是麻痺思考的毒藥, 像瑪利亞處女生子, 如發生在現代, 應該會被黑為婊子.
但在教會卻是被尊為聖母, 無人質疑.
作者: kkkuuuyyy    時間: 2020-10-4 09:23 PM

尊誰為先知  感覺好像不太重要

同樣伊斯蘭系統 IS 也繪屠辱 庫德族 其他非同派系的 教民 ~~

更何況 是異教(耶穌) 的先知

更無關緊要了 ~~

作者: tangoxtc    時間: 2020-10-4 10:03 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-10-4 10:17 PM 編輯
kkkuuuyyy 發表於 2020-10-4 09:23 PM
尊誰為先知  感覺好像不太重要

同樣伊斯蘭系統 IS 也繪屠辱 庫德族 其他非同派系的 教民 ~~

猶太、基督、伊斯蘭系出同源
都是中亞泛亞伯拉罕信仰的分支
所以有共同的傳說文化是正常的
因此耶穌出現在伊斯蘭經典中並視為同宗沒啥問題
不算是異教

還有到底是先知還是其他身分很重要
基督信仰因為耶穌身分問題吵了上千年吵到大分裂直到現代仍有爭端
伊斯蘭是後來才崛起的
默罕莫德看到基督信仰因為這問題吵到大分裂
才將很多有貢獻的人士定為先知並說自己是最後的先知
避免日後大家為了這些問題吵翻天
所以伊斯蘭的遜尼派與什葉派的爭端不是在吵教義問題
而是誰才是正統繼承人問題所造成的分歧
只是吵到後來種種仇怨不斷累積之下根源問題反而不重要了
不同派系之間的仇視程度已經可以無視原來的問題了

作者: kkkuuuyyy    時間: 2020-10-4 10:22 PM

tangoxtc 發表於 2020-10-4 10:03 PM
猶太、基督、伊斯蘭系出同源
都是中亞泛亞伯拉罕信仰的分支
所以有共同的傳說文化是正常的

是的

庫德族 亞茲迪族 甚至 蘇菲教派

也算是泛 亞伯拉罕 信仰 ~~

文明人講道理

但為了爭權 爭資源 ..等

最後 都不怎講道理了 ~~

作者: mu119    時間: 2020-11-14 12:01 AM

間單的說，有人的地方就有社會，有社會就會有江湖，有江湖就有紛爭，只要是人建立的組織，總就會有派系有紛爭，就是宗教組織也一樣。
所以，有信仰就好，別去信什麼宗教，畢竟真要看教義的話，其實大家都差不多。
作者: copper1970    時間: 2020-11-17 08:44 AM

穆罕默德跟耶書
不是也有共同的祖先
叫閃嗎
作者: kmnhuij    時間: 2020-11-17 02:33 PM

copper1970 發表於 2020-11-17 08:44 AM
穆罕默德跟耶書
不是也有共同的祖先
叫閃嗎

那是掰出來的吧。閃族是語族不是種族。而閃這個人還是諾亞的兒子。沒聽說他跟穆罕默德有什麼關係。就算有也是跟炎帝、黃帝一樣虛假、虛幻不切實際的記載。
作者: kkkuuuyyy    時間: 2020-11-18 09:37 PM

kmnhuij 發表於 2020-11-17 02:33 PM
那是掰出來的吧。閃族是語族不是種族。而閃這個人還是諾亞的兒子。沒聽說他跟穆罕默德有什麼關係。就算有 ...

是的 就算是親兄弟 也要明算帳

爭帝位啦 爭錢 爭房子 爭土地

搞不好還相殺 ~~

台灣 有張榮發 明白的說 要傳柚子 ~~

還找老臣 立誓 ~~

結果

還不是被哥哥們 做掉 ~~

這是現代歐 ~~

若是古代 ~~

呵呵 ~~

作者: kkkuuuyyy    時間: 2020-11-19 08:48 PM

kkkuuuyyy 發表於 2020-11-18 09:37 PM
是的 就算是親兄弟 也要明算帳

爭帝位啦 爭錢 爭房子 爭土地

哈 ~~

更妙的是 ~~

三顆橘子 後來又打起來了 ~~

這三顆 不但是 同父 還同母 歐 ~~

作者: yamafuji    時間: 2021-1-6 02:57 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mu119    時間: 2021-1-26 02:17 AM

李建成李世民是兄弟，沒見到弟弟照樣殺了哥哥嗎。
有人的地方就有利益紛爭，這是不變的道理，信仰是神給的，但是宗教這個組織卻是人建立的，那麼有利一紛爭就是自然而然的。既然基督教都能分裂成天主教和東正教兩派，而後天主教又分出新教，而且兩邊三方都網內互打，打得不亦樂乎，跟伊斯蘭教打成一團斯乎也不是什麼意外之事，更何況伊斯蘭教還佔領了基督教的聖地和絲路呢。
作者: tangoxtc    時間: 2021-1-26 06:17 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2021-1-28 01:59 PM 編輯
mu119 發表於 2021-1-26 02:17 AM
李建成李世民是兄弟，沒見到弟弟照樣殺了哥哥嗎。
有人的地方就有利益紛爭，這是不變的道理，信仰是神給的 ...

幫補充一下
泛基督信仰的分裂可多了

目前最大的三個體系是天主教、東正教、新教
三大體系內本身也是教派林立
天主教的領袖雖是教宗
但旗下的耶穌會、方濟會、道明會等不同派系對立情況並不低
當年還因為這些紛爭鬧到東亞各國紛紛禁教
東正教沒有明顯的最高牧首
雖然君士坦丁堡普世牧首是歷史最悠久有比較高的榮譽
但莫斯科與全俄羅斯牧首因管轄範圍跟教眾最多所以影響力最大
前一陣子還因烏克蘭教區問題跟君士坦丁堡普世牧首意見鬧分歧
而新教與其說是體系還不如說是宗教改革後興起的各種新興派系統稱
這些新興派系彼此間互不管轄、互不從屬、互不干涉各過各的日子

而其他諸如東方亞述會(唐朝時稱為景教)、東方正統教會(目前非洲的主流基督信仰)等都不屬於三大體系
且這些都是從羅馬帝國時代流傳至今
歷史上早就被打的灰飛煙滅的流派也相當多
其中不少都曾取得世俗政府支持過甚至是世俗政府為了管理基督信仰成立的
更別提近代或是現代出現的各種以基督之名成立但教義幾乎被傳統流派視為異端的新興派系(例如摩門教)
當然披著基督信仰的皮行其他事實的邪教詐騙就不用多說了
作者: lilfox11    時間: 2021-1-26 06:51 PM

tangoxtc 發表於 2021-1-26 06:17 PM
泛基督信仰的分裂可多了
目前最大的三個體系是天主教、東正教、新教
三大體系內本身也是教派林立

之前去 伊斯坦堡的時候

只能說真不愧是 “聖城“

在伊斯坦堡可以同時看見 清真寺，天主教教堂，東正教教堂 和 新教教堂
作者: old2chang    時間: 2021-2-3 01:19 PM

人性才是宗教紛爭的源頭，真的信教就不會想打了
作者: kkkuuuyyy    時間: 2021-2-3 09:46 PM

old2chang 發表於 2021-2-3 01:19 PM
人性才是宗教紛爭的源頭，真的信教就不會想打了

這個 我有碰過熾熱的

傳教 ~~  

很是虔誠 ~~

但也有惟我一脈 正統 ~~

其他皆 ~~
(有點像業問電影 都說正宗 ~~)

作者: marshall0108    時間: 2021-2-4 08:01 PM

宗教是很斤斤計較的
先知和神子天差地別阿
作者: cusatti    時間: 2021-2-10 12:49 PM

我覺得可能和"血緣譜代"有關，伊斯蘭教普遍認為"以實瑪利"(Ishmael)是他們的祖先源頭、基督教則是以"以撒"(Issac)為其祖先源頭，兩人之父為"亞伯拉罕"(Abraham)，他們全都信仰上帝，只是基督教稱上帝為"雅威"或耶和華"，伊斯蘭教稱"阿拉"

據馬太福音1:2所說，我們可知道耶穌的家譜，來源於"以撒"、穆罕默德則是"以實瑪利"的後裔
作者: tangoxtc    時間: 2021-2-11 03:31 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2021-2-11 05:12 AM 編輯
cusatti 發表於 2021-2-10 12:49 PM
我覺得可能和"血緣譜代"有關，伊斯蘭教普遍認為"以實瑪利"(Ishmael)是他們的祖先源頭、基督教則是以"以撒"( ...

猶太文典籍中的上帝之名轉寫成拉丁字母只有YHWH這四個子音字母
(YHWH通稱四字神名)
基本上是無法發音的
是和合本的中譯翻譯成「耶威」的
之所以稱為耶和華是因為把YHWH沒辦法念
只好跟語言稱謂上「吾主(Adonai)」這個名詞相結合
才變成耶和華(Yahowaih)這個發音

上面這些都是基於猶太文字典籍轉寫成拉丁語文與拉丁延伸文字語言的結果
因此上帝這個稱謂在不同的語言中自然都會不同
所以用古敘利亞語稱呼上帝會有相當驚奇的結果
泛基督信仰畢竟起源於敘利亞地區
所以古時候用古敘利亞語傳播的也大有人在
因此泛基督信仰中自然有用古敘利亞語的流派
古敘利亞語的上帝一詞轉寫為拉丁字母會變成Allaha
發音上跟阿拉幾乎一樣
當年傳入唐朝的景教就屬於這個流派
因此當時中譯的典籍中就可以看到「真主皇父阿羅訶」這樣子的詞語
順帶一提救世主一詞中文音譯最常見的是「彌賽亞」
漢傳景教採用的翻譯是「彌施訶」
基督這個音譯在漢傳景教則是用「景尊」
而元朝使用的蒙古語對於泛基督信仰採用的音譯是「也里可溫教」

就是因為上帝一詞根據使用的語言會有不同的發音
甚至使用相近的語言會有類似的發音
造成現代依然有泛基督信仰繼續用Allaha稱呼上帝
為避免混淆以及跟伊斯蘭信仰者起衝突
有的國家甚至明文規定要分開稱呼
像是馬來西亞政府在2014年6月23日後禁止基督信仰用阿拉的發音稱呼上帝
作者: poi10246002    時間: 2021-3-11 05:19 PM

那都是當時為了取得原本信仰基督支持才會這樣說。
作者: tangoxtc    時間: 2021-3-11 06:49 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2021-3-18 02:17 PM 編輯
poi10246002 發表於 2021-3-11 05:19 PM
那都是當時為了取得原本信仰基督支持才會這樣說。

並不是

猶太教、泛基督信仰、伊斯蘭教的根源是泛亞伯拉罕一神信仰
泛亞伯拉罕一神信仰雖起源於中東
但是一開始真正有一定規模發展的只有猶太教
當時中東與歐洲各地還是屬於多神教
然後猶太人中的施洗者約翰將猶太教傳向非猶太人群體中
間接催生出後來的泛基督信仰
再之後是穆罕默德接觸了猶太教與泛基督信仰後建立了伊斯蘭的信仰體系
所以猶太教、泛基督信仰、伊斯蘭才會有共通的歷史背景

另外不存在"為了取得原本信仰基督支持才會這樣說"的因素
除了猶太教之外
泛基督信仰與伊斯蘭的起家的過程中都是在跟多神教爭地盤的

泛基督信仰是在爭羅馬帝國內資源
由於一神教信仰凝聚力高容易排他
所以常與當時羅馬帝國的主流信仰密特拉教起衝突
甚至要皇帝出動部隊平亂(這也是為何日後尼祿皇帝、戴克里先皇帝常被基督信仰抹黑的原因)
但是隨著時日發展泛基督信徒越來越多
才讓君士坦丁一世給予合法宗教的認可地位
而後皇帝迪奧多西一世正式確立爲國教
這時候泛基督信仰才成為歐洲主流

穆罕默德雖然是接觸了猶太教與泛基督信仰才建立起伊斯蘭
但他是在阿拉伯地區發展起家的
這裡當時也是多神教盤據的地區
伊斯蘭也有著一神教高度凝聚力與排他性
所以跟當地的其他宗教與執政者起了衝突
最後伊斯蘭殺出重圍並成為了阿拉伯地區的主流宗教
甚且建立起政教合一的伊斯蘭國家
之後趁著東羅馬帝國與薩珊波斯兩敗俱傷的衝突中吞併了波斯
進而成為與歐洲宗教跟政治衝突的最大外來勢力



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