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標題: [王建民]2016勝投數高過[陳偉殷]之可能性探討 [打印本頁]

作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-7 10:35 PM 標題: [王建民]2016勝投數高過[陳偉殷]之可能性探討

本帖最後由 ~SLR~ 於 2016-7-7 11:15 PM 編輯

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王建民以36歲高齡,告別MLB投手丘多年後,
竟然從開季到現在,進入皇家大聯盟名單就穩健站穩

目前甚至
5勝0敗0救援3.79防禦率!
也就是不是勝利組牛棚
但是耐投好用強運!

反觀陳偉殷目前是
5勝3敗4.83防禦率
可說是
旅美四年效用最差

當然,陳偉殷來到國聯,很明顯要打擊關係,影響投球節奏
還有馬林魚主戰捕手似乎和他配球不合
而馬林魚打點能力又是MLB倒數
而王建民的皇家
本來就是最會打逆轉
或是拉鋸戰

~~~~~~~~
希望兩人都在MLB愈來愈好!
這勝投數比較
只是好玩
希望先發陳偉殷10勝起跳
後援牛棚王建民
繼續優質表現
甚至轉調先發
一起加油!!!

作者: wosoao 時間: 2016-7-8 08:59 AM

可能勝不高，部過王建民今年的運氣和實力都很好。

作者: suyute68 時間: 2016-7-8 09:29 AM

以救援來說建民哥運氣真的是不錯的啊

作者: reg33340 時間: 2016-7-8 09:43 AM

運氣好而已,其實以中繼而言,失分率太高,WHP也太高,很少看到乾淨利落的三上三下
與其追勝投,倒不如把內容投好一點.

作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-8 10:27 AM

reg33340 發表於 2016-7-8 09:43 AM
運氣好而已,其實以中繼而言,失分率太高,WHP也太高,很少看到乾淨利落的三上三下
與其追勝投,倒不如把內容投 ...

算很好用啦
當然
離MLB"勝利組"有點不夠威
畢竟人家愛用三振率和WHIP超低的當勝利組牛棚

但是
落後組
王建民超優啊!
這樣至少站穩MLB

感覺下半季
轉先發也很可能!!!

作者: clc_blanka 時間: 2016-7-8 11:37 AM

王今年運氣真的不錯。
陳則是有時投得好也拿不到勝投。
不過如何，兩人能持續累積勝投是最棒的啊~

作者: Foreveryellow 時間: 2016-7-8 01:08 PM

中繼投手的重點還是出賽數/局數/被上壘率，能不能拿到勝投要看隊友和運氣，短時間中繼勝投多，但時間拉長相信還是先發的陳偉殷勝投容易的多

作者: 林瑟肯 時間: 2016-7-8 01:09 PM

在後援也不能算是勝利組，所以還是不太可能超越chen

作者: sportsnike 時間: 2016-7-8 02:04 PM

一個先發,一個中繼,這樣比有點不公平...
不過還是希望兩位都能有好成績...
對球隊有貢獻...才有好合約!!!

作者: moneyleon 時間: 2016-7-8 03:40 PM

希望兩人今年都能順利了

作者: qaz9568 時間: 2016-7-8 04:28 PM

其實直接讓兩位比較是有點苛刻畢竟一個先發一個牛棚 .....

作者: chienhen1022 時間: 2016-7-8 04:48 PM

當然是不可能啊想太多陳沒那麼爛而王不是分數接近時的投手

作者: jianshrje 時間: 2016-7-8 05:00 PM

轉運手王葛葛
希望今年有機會再創10勝佳績

作者: q3310 時間: 2016-7-8 05:29 PM

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作者: oregon0813 時間: 2016-7-8 05:57 PM

中基後援要拿勝投要有一定的運氣，以整季來看還是固定先發的陳慧拿比較多的勝投。

作者: awaygean 時間: 2016-7-8 06:08 PM

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作者: smalldraw0320 時間: 2016-7-8 06:29 PM

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作者: adolf455341 時間: 2016-7-8 06:36 PM

王健民運氣真的超好但也是太努力的成果

作者: kenneth0312 時間: 2016-7-8 06:46 PM

陳偉殷只是運氣太差了
他一定會超過王建民的
王建民這樣的狀況真的很不錯
希望能夠一直穩穩的投到退休

作者: jikeh 時間: 2016-7-8 06:47 PM

只要有能力站穩大聯盟輸贏無所謂兩人都是台灣之光！

作者: anktracy 時間: 2016-7-8 06:48 PM

其實勝投多少

多少要看點運氣

回歸基本面

ERA WHIP H/9 SO/BB 才是評價一個投手的基準吧

作者: rice019 時間: 2016-7-8 07:02 PM

雖然王真的很強運,
但是每週穩定出賽的陳,
還是比較有機會拿勝投的,
但是其實王也是有機會被交易去先發,
尤其像大都會的投手並不穩定,
交易王這樣的選手,
也並非不可能.

作者: arodgo 時間: 2016-7-8 08:11 PM

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作者: peihao1022 時間: 2016-7-8 09:25 PM

以投球運氣來說王比陳要好太多了
王得到的勝投幾乎都是逆轉勝來的
不過王本身的實力也有找回來
才能不失分得勝投
所以我認為王運氣比陳好
加上投球局數不長危險因子就比陳來的少

作者: asher02 時間: 2016-7-8 09:44 PM

馬林魚的牛棚真的超會放火

勝場處應該在伯仲之間吧

作者: kaeade00 時間: 2016-7-8 10:56 PM

勝場應該還好吧我覺得是投球內容比較佔大數不管如何都要加油

作者: gm73739 時間: 2016-7-9 07:59 AM

本帖最後由 gm73739 於 2016-7-9 08:00 AM 編輯

以建仔目前的表現擔任敗戰組中繼還算OK 但是應該不會被安排到先發換言之勝場累積數應該不會太多
假設全年結算下來王的勝投還是多過陳代表陳的表現超差
如果是他們兩位的球迷應該都不會希望看到建仔的勝投超數過殷仔這種事

作者: ~REY~ 時間: 2016-7-9 09:30 AM

今年王建民根本MLB版官大元
希望他能穩穩投完一季
隔年換張先發投手約上演大復活

作者: 小熊彥 時間: 2016-7-9 10:10 AM

這樣比好像不太準
不過還是希望兩位能越來越好阿
重點是別再受傷了

作者: hellcastogre 時間: 2016-7-9 12:41 PM

救援運氣靠比較重這比起來蠻怪的不過今年希望王建民能找回自信

作者: lan1688 時間: 2016-7-9 01:27 PM

要逆轉,要落後幅度夠大建仔才上場或平手時,機會本就不多,要有多強運才能拿勝投,再拿個三勝的可能性有啦,但是陳偉殷如果廢到在剩下的球季拿不到四勝,那....廢了

作者: gx414 時間: 2016-7-9 01:38 PM

建仔以中繼投手位子上場救援說真的先前好幾場比賽都是落後大比分才被換上場結果皇家還可以逆轉

這真的需要非常好的強運和隊友真的非常挺你才會發生的事情.至於勝場數會不會追上殷仔不太可能

畢竟建仔目前還是以落後時登版有十落後分身真的太多要逆轉真的需要點強運除非在平手或是

落後1分時上場救援或許機會比較高些.可能建仔這幾場雖然說投球局數大約吃2快3局但是都會

掉分可能需要再好好調整一下現在是以中繼身分上場所以能不掉分總是對教練團方面來說比較

加分和重要時刻才敢派你上場救援

殷仔是先發位子出發說真的他自己如果沒大自爆的話大約可以吃5局拼到勝投資格牛棚接手雖然

說壘上如果留有跑著大約8成會回來得分但是拿勝投的機會一定高於建仔.有時隊友幫殷仔打下

分數結果殷仔常常在下各半局就把分數還回去又或許掉更多分這點站在球迷立場感覺狀況不太穩定

說真的和田中相比殷仔的隊友火力真的資源算是粉夠用了.田中這2年說真的完完全全只能靠自己了

有時自己投的好隊友沒打下分數或是吞敗投

作者: win32k 時間: 2016-7-9 01:43 PM

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作者: zxcvn168 時間: 2016-7-9 01:58 PM

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作者: 花雨 時間: 2016-7-9 02:54 PM

只希望王葛格今年球季結束前可以再拿到3勝（整季8勝！？）
這樣大聯盟生涯累積勝投就可先達到70勝了！！

作者: suyute68 時間: 2016-7-9 03:17 PM

陳偉殷的球運也還是很普通

作者: andykane 時間: 2016-7-9 04:46 PM

王今年的運氣真的不錯
希望他能夠回到先發位置

作者: Hokou 時間: 2016-7-9 08:17 PM

不重要的比較，陳偉殷的狀況確實在續航力上面需要加強，加上球質本來就不重
所以要很小心被轟出去

先發投手有比較長時間可以調整，中繼投手沒有這樣的時間可以讓你做調整
一上來就得投出表現，所以王建民可以繳出這樣的表現已經是非常難能可貴

除了實力要很好以外，也需要一些運氣

作者: neal155455 時間: 2016-7-9 08:26 PM

本帖最後由 neal155455 於 2016-7-10 05:05 AM 編輯

王建民上場重點在後援

是要幫助球隊保持勝果

不是要去跟先發搶勝投
要轉先發也先把ERA下修到2成再說吧

至於陳偉殷現在其實回到當初在美聯東區狀態一樣

要找出自己投球節奏

只要把節奏維持好

可以有更好投球內容

至於能搶多少勝

還要看隊友幫不幫忙

作者: Nanaya3700 時間: 2016-7-9 08:42 PM

拜託，不要現在就開始想著王建民回先發這種美好的劇本……皇家的輪值是非常炸沒錯，不過他們之所以至今為止王建民拿下5勝，都還沒讓他開始試著重回先發是有道理的
一個能拿去替球隊穩穩守下勝利的牛棚投手，沒有總教練會故意把他安排成消化局數的敗戰處理投手

王建民要做的，是用更讓Yost信賴的表現，慢慢在球隊落後不多的中段比賽，或是球隊領先分差不大時敢放他上來投，爭取成為勝利組的一員

作者: cpj1203 時間: 2016-7-9 09:25 PM

防禦率如果太高那投多也不算好投手

作者: ben841000 時間: 2016-7-9 09:41 PM

機會還是不大拉
畢竟王哥哥的勝投真的都是運氣成分居多
下半季再拿個兩勝就很厲害了
陳偉殷今年應該還是有兩位數字吧?
畢竟他真的是雖到極點

作者: 提姆 時間: 2016-7-9 10:05 PM

王建民都是在落後的情況上去，要很好運才會撿到勝投
陳偉殷的固定先發機會高很多

作者: crazygobert 時間: 2016-7-9 10:17 PM

只能說陳的火力支援真的少得可憐!!
馬林魚金鶯打線時好時壞
都是高水準的先發低水準的中繼後援!!
只能怪天了!
只好說加油!!繼續努力

作者: wl4444 時間: 2016-7-10 04:06 PM

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作者: nana0212 時間: 2016-7-10 04:11 PM

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作者: LIP3822 時間: 2016-7-10 04:46 PM

中繼拿勝投..要運氣過人..
不過應該不太可能會拿比陳偉殷多..
除非陳偉殷勝投都被該隊後援搞掉..
不然就是投的很爛..
以陳偉殷過去經驗..是不太可能的...

作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-10 06:19 PM

花雨發表於 2016-7-9 02:54 PM
只希望王葛格今年球季結束前可以再拿到3勝（整季8勝！？）
這樣大聯盟生涯累積勝投就可先達到70勝了！！ ...

王葛格這樣也夠神奇了!

如果防禦率維持3.8以內
明年一定是MLB合約!
加油!

作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-10 06:23 PM

Hokou 發表於 2016-7-9 08:17 PM
不重要的比較，陳偉殷的狀況確實在續航力上面需要加強，加上球質本來就不重
所以要很小心被轟出去

恩!
目前兩人算是中上好一點

陳的優勢
是有三年長約,所以不急

王的努力
讓自己站穩吃局數牛棚

很好奇下半季發展
只要都是進步都好!

作者: 96818456 時間: 2016-7-10 07:51 PM

這是兩種不同性質的勝投，不應該拿來相比

作者: jnferyu 時間: 2016-7-10 09:55 PM

不管可不可能~我都要為王建民加油~

作者: hyde3308 時間: 2016-7-10 09:56 PM

強運而且也算蠻穩定的兩個不同類型先發還是比較穩定

作者: sheng5168 時間: 2016-7-10 10:07 PM

王建民防禦率3.79就中繼投手來說是高了一些可以再進步

作者: k78493654 時間: 2016-7-10 10:11 PM

中繼投手藥拿勝投要運氣
先發要比較穩還要靠打線

作者: tony82908 時間: 2016-7-10 10:25 PM

一切都難說表現都是很臨場的東西最重要的是穩定度

作者: kickass5487 時間: 2016-7-10 10:29 PM

蔬菜麵發表於 2016-7-8 10:27 AM
算很好用啦
當然
離MLB"勝利組"有點不夠威

三振率可以不好,但WHIP一定要好,不然先發也會幹得要死,分數都算在先發頭上還可能被中繼搶勝投。成為所謂的防禦率詐欺犯。

作者: vangelis 時間: 2016-7-10 10:33 PM

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作者: jrhung22 時間: 2016-7-10 10:35 PM

陳今年運勢不佳....王倒是運氣不錯

作者: buhak 時間: 2016-7-10 10:39 PM

距離整個球季結束還有一段時間
未來的發展還是值得令人期待
不管怎樣都還是希望兩位台灣強投能夠繼續保持優質成績！

作者: 宥欸 時間: 2016-7-10 10:46 PM

王建民有比較適應中繼生活了的感覺，不過控球有時候還是會找不到 ...

作者: cyc8855 時間: 2016-7-10 10:50 PM

只要是比賽
難免有運氣成份
投球內容比較重要啦

作者: skyd9921 時間: 2016-7-10 10:51 PM

兩人的經歷不同
對於勝利和抗壓性也不同
另外球隊能否給予火力支援
更是令人擔憂
所以我看好殷雄

作者: abc763092 時間: 2016-7-10 11:07 PM

建民哥能拿到勝投除了運氣外，當然還有本身的實力。期待兩位都能夠在mlb撐起一片天

作者: sasa1813 時間: 2016-7-10 11:22 PM

只要陳偉殷慢慢恢復，應該很快超過王的，無庸置疑

作者: minjer670601 時間: 2016-7-10 11:29 PM

兩人在教練團的信任度不同，投球局數內容也不大依樣，一個是先發一個是後援專職，比這個似乎意義不大?

作者: brianleeee 時間: 2016-7-10 11:54 PM

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作者: scholar1870 時間: 2016-7-11 03:11 AM

個人覺得以陳今年的狀況很難十勝，王到是有機會接近，希望他門兩人都有好成績!!!

作者: 彩虹勇哥 時間: 2016-7-11 03:45 AM

還是要看隊友火力支援夠不夠力
還有自己要少失分
一樣投5局一個失5分最後10比5贏
一個失1分最後0比1輸了
怎麼比較

作者: box55595 時間: 2016-7-11 06:06 AM

王的運氣真的很好
之前還有大比分逆轉拿勝投的
相對之下陳就倒楣多了
勝投常被牛棚敗掉

作者: kkyyrs 時間: 2016-7-11 08:21 AM

因為王不在守勝組有機會拿勝投大概都要等延長賽比較可能只是進入牛棚消耗戰的時候對方只剩一手爛牌可以在投手丘上打的時候皇家今年手上還藏有王這一張牌可以突襲像是上駟對下駟今年延長賽拿勝的機率還蠻驚艷的

作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-11 08:50 AM

kkyyrs 發表於 2016-7-11 08:21 AM
因為王不在守勝組有機會拿勝投大概都要等延長賽比較可能只是進入牛棚消耗戰的時候對方只剩一手爛牌 ...

說的太好了

王建民
算是
非勝利組牛棚的績優股

遇到燒牛棚大戰
真的算是
上駟對下駟

作者: longco 時間: 2016-7-11 09:00 AM

這個都不是誰可以想到的,不論是誰都可猜想的

作者: love3336 時間: 2016-7-11 09:02 AM

期望兩人的成績能越來越好

作者: M-L9 時間: 2016-7-11 09:10 AM

除非教練團刻意運作加上隊友真的強力相挺以及運氣爆好，
不然以王目前的出賽頻率跟出賽時機點，
勝投數要勝過一個常規先發投手，真的是非常困難！

作者: leo5382 時間: 2016-7-11 09:30 AM

真的感覺Wang勝投有機會勝過Chen的可能性 RC的打擊比較好

作者: wlyang77 時間: 2016-7-11 09:38 AM

今天對水手第七局 0:3落後;
教頭派菜鳥Pounder上陣;
結果被敲5分KO;
如果派大樹哥首7,8局;
皇家後來反攻5分;
大樹哥搞不好再賺一勝;
唉,教頭不信任

作者: longco 時間: 2016-7-11 10:08 AM

不太可能會勝啦,畢境是後援投手沒有那麼好運的

作者: youngdream123 時間: 2016-7-11 10:58 AM

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作者: k124215 時間: 2016-7-11 03:29 PM

應該不會吧而且王建民出場不穩定阿

作者: fzr2003200 時間: 2016-7-11 04:54 PM

大聯盟是非常理性專業的..
中繼的勝投數頂多參考!
只要陳偉殷不受傷!
王建民應該不可能比他多~
王先發的機率還是有!
真的是要把握阿!阿民!
不過他中繼表現平平!
讓我很擔心!哈哈!

作者: kero.wu 時間: 2016-7-11 05:10 PM

陳偉殷是先發，出場數比較固定，勝投數應該還是會勝王啦，只能說王真的是超級幸運吧，但王也是有實力沒有繼續大量失分。

作者: OQC201511 時間: 2016-7-11 05:20 PM

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作者: 蔬菜麵 時間: 2016-7-11 05:25 PM

wlyang77 發表於 2016-7-11 09:38 AM
今天對水手第七局 0:3落後;
教頭派菜鳥Pounder上陣;
結果被敲5分KO;

今天沒上場真可惜

如果後援6勝

就好玩了!

作者: 4551192875 時間: 2016-7-11 05:36 PM

就算如此
陳還是可以強很多年
但是王在最後幾年還可以帶給我們這麼棒的回憶已經很夠了

作者: paladin730715 時間: 2016-7-11 05:47 PM

王的投球內容都不錯啊

很精簡

逆轉才容易後援投手拿到勝投

不過陳掌控度比較多應該不可能比陳多勝

看防禦率比較重要

作者: bruce8850 時間: 2016-7-11 05:51 PM

能升上大聯盟都是一時之選

能夠長時間待在MLB 維持穩定出賽

比較重要

作者: jeffjenny100 時間: 2016-7-11 05:51 PM

王建民有5勝, 真的是強運了, 做為收拾投手, 太好運了, 殷雄今年應該有10勝才對, 王建民要多勝不容易

作者: stevenhbw 時間: 2016-7-11 06:18 PM

我是覺得KC如果沒有要重視王的能力，背後應該有其他球探正默默的在觀望著也說不定。
到時候再看看有沒有球團想要來搶王！

作者: return9 時間: 2016-7-11 06:23 PM

話說不能這樣比吧！基準點就不一樣了

作者: water596f 時間: 2016-7-11 06:32 PM

Wang 不太可能超過 Chen
畢竟, 先發(又有真正實力)的 Chen, 在穏定出賽
及 Wang 要在落後出場, 再加上強運逆轉的機會真的不高

作者: mpsamliang 時間: 2016-7-11 06:34 PM

如果先發投手的勝場數比救援投手少的話，那教練真的會很不高興

作者: sam81314 時間: 2016-7-11 07:31 PM

王建民運太好... 身為敗場處理投手可以拿到五勝猛哉
不過投手勝敗跟投球內容無關

作者: tsrd 時間: 2016-7-11 07:41 PM

我希望王建民有機會在退休前拿到百勝, 不是不可能但至少一定要能轉先發.

作者: b9502066 時間: 2016-7-11 08:00 PM

純粹看運氣吧
後援投手要拿勝投就是看運氣了

作者: y7330 時間: 2016-7-11 08:17 PM

勝投數高過陳偉殷的唯一原因就是～運氣好
其他之外沒有別的，以投球內容來說，很多次登板失分。
對一個中繼救援投手來說都是不合格的。
用勝投數來定義一個投手，太過於偏頗。不是說勝投數高就是效用高。
勝投數低就是效用低，如果沒有先發體力吃局數，後援只有被燒光的份。
其實有在看陳偉殷內容就知道，其實開季到現在有好幾場是優質內容但是打線無力。
那些都算進去最後只有一個結論。
王建民運氣>陳偉殷
拿一個王建民出賽IP36.2 WHIP1.36跟
陳偉殷出賽IP 98.2 WHIP1.27
陳偉局數是王建民的兩倍以上ＷＨＩＰ還比他低
這兩個人完全不能放在同一個天秤上來比。
如果要比陳偉殷的效用明顯是大於王建民的

作者: 76329 時間: 2016-7-11 08:23 PM

救援的話可以救到贏過先發投手的勝場數~
那真的算是超級幸運

作者: robert790511 時間: 2016-7-11 08:27 PM

王根本就是轉運手
搞不好今年可以拿到10勝呢

作者: wilie929 時間: 2016-7-11 08:27 PM

希望兩人能夠好好表現，繼續發展下去
教練團的安排及訓練，只要保持下去
一定能讓他們發光站穩大聯盟的!!

作者: baboohotmail 時間: 2016-7-11 08:35 PM

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作者: prace 時間: 2016-7-11 08:35 PM

我覺得不太可能
因為王建民今年大部分都是以敗戰處理的投手出場，要真的拿到勝投的機率低
而陳偉殷有固定出賽，實力又不錯，獲得勝投的機率比王建民高一點

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