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標題: 台推潛艦國造美釋空前善意 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2014-9-10 08:33 AM 標題: 台推潛艦國造美釋空前善意

本帖最後由 MightyDragon 於 2014-9-10 08:24 PM 編輯

大家應該適應某些地區這種八卦消息：隨便一次會面就可以吹成什麼「美對售台潛艦釋空前善意」的軍武新聞

實際上圖表解釋一切：隸屬於解放軍海軍的AIP潛艇的數量已經超過了日本的海上自衛隊，還有新暴光的094型核潛艇，傳說已下水或即將下水的095型攻擊型核潛艇、096型彈道導彈核潛艇等。與此相比台灣能拿出來見人的只有兩艘海龍海虎（另外兩艘古董級就不用提吧

），肯定需要急起直追（如果還有心有力的話）

來源：中國時報
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▲茄比級潛艦。（取自海軍官網）

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▲2013年9月26日，基隆級馬公軍艦發射標準二型飛彈，80秒後成功命中2萬呎高空的靶機。（本報資料照片）

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兩岸潛艦一覽表

美方曾在2001年原則同意售台潛艦，但一直沒有具體進展，如今此案再現曙光，美國海軍軍令部長葛林奈特9日表示，已就潛艦議題與台灣官員討論。不過，我國防部仍希望推動「潛艦國造」。

根據中央社報導，葛林奈特9日在華府智庫卡內基國際和平基金會舉行的「亞太再平衡」研討會，就台灣有意購買或自製潛艦問題表示，「已就此與台灣對口官員討論，希望能在此討論，但我不能。」

主持會議的包道格會後說，美國在亞太地區需要布署更多潛艦，如果台灣能分擔一部分，負責巡弋台灣沿海與南方海域，這樣對美方有利，美台在相同價值觀與共同利益下，美方可信任台灣維護區域安全與穩定。

包道格說，美國政府要提供技術轉移協助台灣潛艦國造，除了面臨政治難度，也會有技術性挑戰，因為必須在潛艦絕對安全的情況下才可能派遣軍官登艦，但台灣的造船廠並沒有足夠的經驗，要製造安全的潛艦會有困難。

台提解決方案美考量

包道格認為，台灣如果能想到方法解決最好，美方可能以合約方式提供任務指引，如果真能達到，相信美國政府會進行各項移轉。

除了台美軍方已就此討論，跨黨派立法委員林郁方與陳唐山等人近期將訪問華府，期間與多位美國軍事與外交委員會重要聯邦參眾議員會晤，潛艦議題也是多場會議焦點。

在此之前，美眾議院軍事委員會主席麥肯伊8月率團訪台。與會的林郁方表示，雙方談到潛艦國造，美方回應正面。而這可以算是台灣潛艦自造所獲得最為直接的美方表態了。

我外交部對此表示，各項軍售順利進行並持續協商中，會確保美國依據台灣關係法及六項保證，強化安全關係。

一位涉外官員說，爭取潛艦是政府多年目標，美方曾在2001年原則同意售台潛艦，但至今潛艦購案並沒有具體進展，針對葛林奈特的最新談話，還要再觀察，關注後續發展。

外交部發言人高安指出，台美互為重要安全經濟合作夥伴，與美方持續保持多面向、多層次及多管道溝通，各項軍售項目均順利進行，並持續協商中；外交部將持續推動台美關係，確保美國繼續依據台灣關係法及六項保證的承諾，不斷強化雙邊安全夥伴關係。

潛艦國造我需美協助

國防部發言人羅紹和說，潛艦軍購與潛艦國造，國軍會併行推動，積極爭取獲得潛艦，以確保國家安全與亞太區域的和平穩定；「潛艦國造」是國防部的政策，國防部會努力以赴，目前尚有部分技術與裝備尚存窒礙因素，若能獲得美方的協助，更能推動「潛艦國造」。

我海軍司令部在1月9日公布「15年兵力整建願景」，海軍表示，海軍基隆級、康定級艦等的戰鬥系統都將有自力提升規畫，新型柴電潛艦國造和軍售是兩個選項，由於美方對軍售沒有正面的回覆，「無法長期等待」。海軍證實，已經啟動「潛艦國造」程式。

作者: freyjaminerva 時間: 2014-9-10 10:31 AM

錢從哪裡來??????? 空軍要換裝..... 飛彈要換裝...... 海軍要造艦...........募兵要錢..........

真不知道 ............預算要怎麼編啊...............

國軍吹牛最強,生財吳道

作者: toto0101 時間: 2014-9-10 10:38 AM

看來有一點希望囉老美都是以自身的利益為考量現在南海及美日都和中國有衝突
文章說中國的AIP潛艇數量是比日本多但日本比較強

作者: 快樂小說族 時間: 2014-9-10 11:03 AM

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作者: j2091203102 時間: 2014-9-10 12:11 PM

本帖最後由 j2091203102 於 2014-9-10 12:14 PM 編輯

潛艦國造早就該做了已經拖了很多年
沒錢沒技術代表什麼都不能開始嗎?
ZZZ.......

作者: 璿云 時間: 2014-9-10 12:21 PM

大陸要緊盯這種進展.如果有必要.提早拿回台灣.不要再讓其他國家操作

那些綠營的看到蘇格蘭要獨立一定很高興吧.加油吧蘇格蘭.大陸可以和他們建交談利益.不要怕台灣被拿來對比.投票這套大陸不必理會.武力保持領土完整

英國美國幾十年來都在裂解其他國家.天天要求他人民主.該讓它受到報應了

作者: cyberiii 時間: 2014-9-10 12:48 PM

武器國造才是王道,至少你可以自己維修改裝,縱使第一代很爛,相信也會慢慢進步.

作者: li159 時間: 2014-9-10 03:39 PM

本帖最後由 li159 於 2014-9-12 09:50 AM 編輯

快樂小說族發表於 2014-9-10 11:03 AM
龍大發言還是依舊犀利阿，果然是優秀體制的共產主義大國天朝阿，既然是大國何必在乎我等，廢物體制的三民主 ...

天朝大致繼承的是前朝中華民國的疆域，而中華民國的疆域沒要和俄羅斯有爭議的領土啊。再說前朝中華民國喜歡地圖開疆，抗戰前真正控制的區域只是東南幾個省份而已，兩廣，雲南，四川，西北，山西，河北都控制不了，最多像五代十國的後周而已。抗戰後最多也只是初步掌握關內而已。天朝的疆域看起來沒民國那麼大，但是全部掌控，而且是一兵一卒去拿過來的，鐵血多了。就算不喜歡中共的也不能否認這事實。

作者: 赤飛沙 時間: 2014-9-10 03:39 PM

不踏出第一步，國防自主一切都是喊口號，沒技術又怎樣～學阿、抄阿
做出來的爛又如何，總有進步的一天
以前有美國撐腰只想要外購人家不要的二手貨，國防停滯幾十年，現在國防科技反倒被超越到不用比了。現在開始慢慢追吧，台灣國軍加油

作者: L@p1ace 時間: 2014-9-10 03:49 PM

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作者: ubsasno03 時間: 2014-9-10 05:09 PM

把台灣的總預算撥出個10-50%
就能買了啦
跟你用10倍價錢買
不怕你不賣
只怕沒錢買

作者: 重劍殤 時間: 2014-9-10 06:43 PM

美國就算是要幫忙也是讓台灣自製一些而一
剩下內裝部分的是地方才是重點
又是一個能撈的機會了

作者: k4207k 時間: 2014-9-10 07:22 PM

贊成國艦國造
長期來講要有自己開發技術才能累積經驗

作者: jim_k 時間: 2014-9-10 08:24 PM

不知道這個時間釋出善意是甚麼意思
美國的如意算盤真的是讓人摸不透啊

作者: h1712 時間: 2014-9-10 09:00 PM

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作者: s17235 時間: 2014-9-10 09:17 PM

我看是美國又缺錢了...
所以找趕快和台灣說潛艇我幫你
但前提之下你錢要夠多一一

作者: enets 時間: 2014-9-10 09:33 PM

美國自己都用最先進的高科技再把破銅爛鐵賣給台灣

自己造新的比較實在

作者: footmanbac 時間: 2014-9-10 11:37 PM

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作者: uniekun1 時間: 2014-9-11 01:02 AM

li159 發表於 2014-9-10 03:39 PM
天朝大致繼承的是前朝中華民國的疆域，而中華民國的疆域沒要和俄羅斯有爭議的領土啊。 ...

你看不懂快樂大大的意思嗎??? 人家心中的全部領土可是元朝那版圖呢

作者: gustav350 時間: 2014-9-11 01:34 AM

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作者: CWZ 時間: 2014-9-11 02:58 AM

北韓自製的鯊魚級潛艇
軍事支出稍少於台灣而人口稍多於台灣的北韓都能自製潛艇
台船及中科院爭氣點可以嗎?
身為台灣人的我真是恨鐵不成鋼啊

作者: bruceti 時間: 2014-9-11 05:19 AM

The news already reports several years; however, we have not seen any new submarine in Taiwan! It is so sad!

作者: hi.taipei 時間: 2014-9-11 07:14 AM

不管多少人冷言冷語,冷嘲熱諷的
我們就是要潛艦國造,
沒有能力,沒錢又如何
沒有三兩三不敢上梁山
試目以待,
全世界也只有台灣敢跟中國武力對抗
只是我們自己莊敬自強的決心在哪
也千萬不要落入美國人的馬前足
我們走自己的路中國美國都不是絕對的朋友或敵人

作者: oasis33y 時間: 2014-9-11 08:52 AM

總比沒消息好
我倒覺得沒有必要潑冷水

作者: dcdcdc3 時間: 2014-9-11 09:10 AM

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作者: jibsam 時間: 2014-9-11 09:31 AM

美國放個小屁，媒體馬上把屁當香水，還說讚勒!!

作者: RNAVision 時間: 2014-9-11 01:19 PM

gustav350 發表於 2014-9-11 01:34 AM
看樣子龍大真是龍心大悅啊!094型核潛艇這種1970年代技術也敢拿出來喲!095、096的可靠性為何都不知道哩，是 ...

德爾塔長成什麼樣子跟094有什麼關系，還是說你知道094長什麼樣？你這麼NB為啥不去CIA啊。
騎個生鏽的自行車嘲笑別人的奔馳是老款，心態不錯。

作者: gn01911698 時間: 2014-9-11 01:21 PM

本帖最後由 gn01911698 於 2014-9-11 01:21 PM 編輯

反正美國政府擺明是能挖就挖．台灣政府你就是買單就對了．真的有心拿出藍圖幫助台灣國造．柴油潛艇技術對於老共那早就不稀罕．反正美國也不是好鳥．更別指望日本！

作者: jack504 時間: 2014-9-11 01:22 PM

The only thing I can guess is America buy blue print from Japan and build or help Taiwan build submarine.

作者: gustav350 時間: 2014-9-11 04:08 PM

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作者: A8AA11188 時間: 2014-9-11 05:15 PM

RNAVision 發表於 2014-9-11 01:19 PM
德爾塔長成什麼樣子跟094有什麼關系，還是說你知道094長什麼樣？你這麼NB為啥不去CIA啊。
騎個生鏽的自行 ...

我沒有要恥笑中國094的意思，但老實說我不認為094會超越美國的洛杉磯級。以台灣目前所擁有的技術，恐怕連1970年代的潛艦都造不出來，天底下沒有一步登天的事，韓國的K1A1技術還得依賴其他國家，台灣的IDF根本是架拼裝貨，而瑞典的JAS39也是依靠美國技術支援，大家都說遼寧號爛，可是台灣根本造不出來。

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-9-11 05:17 PM

重點不是在於要跟土共比...

如果一開始就要歪的話那就不知道是誰的問題了...

不管有沒善意!!!有沒意願...

都是建立在能替老美做多少事情的情況下...

作者: alex951294 時間: 2014-9-11 05:32 PM

璿云發表於 2014-9-10 12:21 PM
大陸要緊盯這種進展.如果有必要.提早拿回台灣.不要再讓其他國家操作

那些綠營的看到蘇格蘭要獨立一定很高 ...

你以為想拿就拿，台灣難道是無人島嗎?奉勸一句，天下大勢，合久必分，分久必合，分分合合乃自然巡迴，何必強求呢?

作者: alex951294 時間: 2014-9-11 05:34 PM

enets 發表於 2014-9-10 09:33 PM
美國自己都用最先進的高科技再把破銅爛鐵賣給台灣

自己造新的比較實在 ...

就怕自己造新的還比不上別人用過的二手貨。

作者: vvikimo 時間: 2014-9-11 06:07 PM

支持國艦國造，
不用管自製率，
整合的養成最重要，
有哪幾個國家都能自己包?
IDF就是很成功的案例。

作者: dkdsl 時間: 2014-9-11 09:07 PM

本帖最後由 dkdsl 於 2014-9-11 09:14 PM 編輯

璿云發表於 2014-9-10 12:21 PM
大陸要緊盯這種進展.如果有必要.提早拿回台灣.不要再讓其他國家操作

那些綠營的看到蘇格蘭要獨立一定很高 ...

哈~哈~ 其實民主國家對所謂的公投看的開放~
不過先進國家的獨立公投通過的難度非常的高~
過去的加拿大法語區也曾搞過但失敗了~
倒是俄國是高手真的要提防，最近搞到鳥克蘭~
過去也曾把外蒙古從中國分割~之前佔領大片東北與西北領土
是中國的千古罪人~~
未來的中國如果變的更自由、民主、先進，
鄰近國家必然會爭先恐後的歸併~
但若是跟老毛子一樣卑劣，經常意圖吃掉鄰國土地，
無論其再民主，再有錢，軍力再強大~都會讓世人所厭惡~

作者: 3542 時間: 2014-9-11 09:25 PM

本帖最後由 3542 於 2014-9-11 09:28 PM 編輯

vvikimo 發表於 2014-9-11 06:07 PM
支持國艦國造，
不用管自製率，
整合的養成最重要，

最近日本和澳洲的蒼龍級潛艦交易稍有進展
日本可能以單艘5億美金的成本價賣給澳洲
12艘60億美金

若澳洲硬要引進生產線自製，可能會超過370億
那單艘成本可能會超過30億(可能會因風險、通膨再漲)

先不提能否順利引進技術，台灣有多少資金呢？

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2014-9-11 09:50 PM

美國會為了台灣重開一條生產線?我認為不大可能

作者: whalelove 時間: 2014-9-11 10:40 PM

A8AA11188 發表於 2014-9-11 05:15 PM
我沒有要恥笑中國094的意思，但老實說我不認為094會超越美國的洛杉磯級。以台灣目前所擁有的技術，恐怕連 ...

IDF拼裝貨，你懂不懂啊！你沒看新聞哦!經國號戰機的進氣口具有高攻角優點，而進氣口向機身內部彎曲縮小的設計，讓戰機在高攻角時不會因為發動機進氣量不足而發生失速，此外由於進氣口向內彎曲使得發動機所產生的餘熱較不易散失，無形中減少了飛機的紅外線特徵加強了匿蹤性。此設計後來也獲得法國空軍疾風式戰鬥機和美國空軍F-22戰機採用，美方人員曾說「你們在無意中造就了一個有隱密潛力的進氣道，恭喜了。」
當初研發內幕你知道多少啊！你以為美方會像對日本一樣對台灣嗎！看看日本的F2看看台灣的I DF一樣參考F16哪一架最像F16
你不看好台灣就算了，不要污辱當初赴美研發人員的成果，放在世界也許不是最強，但是是第一架自研自產的戰機

作者: ooloo00 時間: 2014-9-11 10:54 PM

說真的目前國家財力吃緊，潛建國造是不是需要真的要三思阿

作者: whalelove 時間: 2014-9-11 11:08 PM

善意?!?!這讓我想起以下故事
不知幾年前就向美方買，美方同意但沒貨，軍方此時有兩派，一派自造一派軍購
過了幾年美方辦公室關了，立院象徵性的編列預算
直到軍方大徹大悟決心自造，
此舉嚇到美，就跟研發出IDF趕快賣F16一樣，
立刻告訴台灣不用這麼辛苦給我m我給你基本功

作者: MightyDragon 時間: 2014-9-11 11:18 PM

whalelove 發表於 2014-9-11 10:40 PM
IDF拼裝貨，你懂不懂啊！你沒看新聞哦!經國號戰機的進氣口具有高攻角優點，而進氣口向機身內部彎曲縮小的 ...

1. 最有利高攻角的設計是F-16、殲-10那種的下方進氣
2. IDF的設計如何有利高攻角我可不知道，我只是從未見IDF飛過高攻角

3. 其他疾風、F-22抄IDF的設計云云早已是老梗了

作者: MightyDragon 時間: 2014-9-11 11:28 PM

whalelove 發表於 2014-9-11 11:08 PM
善意?!?!這讓我想起以下故事
不知幾年前就向美方買，美方同意但沒貨，軍方此時有兩派，一派自造一派軍購
過 ...

Sorry，當年「技術輸出幫助台灣發展IDF」跟後來直接賣F-16一樣都是因應政治形勢的轉變而決定！台灣本身根本毫無自決的本錢，結果就是縮IDF的規模而轉買F-16

作者: wonderwen 時間: 2014-9-11 11:32 PM

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作者: hbzncu 時間: 2014-9-12 12:17 AM

之前民進執政時說買潛艦買飛機是凱子軍購現在國民黨執政就說為了國家安全!
還不是利益沒吃到不高興,根本沒把國家跟國民放在心中考量!

作者: RNAVision 時間: 2014-9-12 12:33 AM

gustav350 發表於 2014-9-11 04:08 PM
然後有群傢伙想用老款奔馳和新型麥拉崙650S比加速、紐柏林單圈時間，這種心態真不賴!
若PRC的軍力這 ...

中國跟美國目前還有很大差距，這是我一直承認的。不過人家的麥克拉倫跟你有什麼關系，又不是你的。
就好像前兩天別人跟我說“你的GL550不好，巴拉巴拉……",我沒好意思說你開個漢蘭達跟我說這些有啥意義？更不要說連漢蘭達都沒有的路人甲了，

作者: RNAVision 時間: 2014-9-12 12:36 AM

A8AA11188 發表於 2014-9-11 05:15 PM
我沒有要恥笑中國094的意思，但老實說我不認為094會超越美國的洛杉磯級。以台灣目前所擁有的技術，恐怕連 ...

其實我也不認為094能超越洛杉磯，但這跟德爾塔有什麼關系。
我拿把AK47跟對方M4對峙，突然跑過來一個小朋友拿個BB槍跟我說：你的槍太爛了。

作者: RNAVision 時間: 2014-9-12 12:38 AM

whalelove 發表於 2014-9-11 10:40 PM
IDF拼裝貨，你懂不懂啊！你沒看新聞哦!經國號戰機的進氣口具有高攻角優點，而進氣口向機身內部彎曲縮小的 ...

S型進氣道是減少渦扇發動機壓氣機一級葉片的雷達反射，跟紅外沒有半點關系。
而且美國早在IDF這個概念提出來之前的B1B上就已經使用S型進氣道，可能你會比較驚訝的是，B1B轟炸機的正面RCS是優于IDF的。

作者: lkkeal 時間: 2014-9-12 01:19 AM

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作者: A8AA11188 時間: 2014-9-12 06:32 AM

本帖最後由 A8AA11188 於 2014-9-12 06:47 AM 編輯

RNAVision 發表於 2014-9-12 12:36 AM
其實我也不認為094能超越洛杉磯，但這跟德爾塔有什麼關系。
我拿把AK47跟對方M4對峙，突然跑過來一個小朋 ...

德爾塔的事就別提了，我沒打算和你吵的意思

作者: A8AA11188 時間: 2014-9-12 07:03 AM

whalelove 發表於 2014-9-11 10:40 PM
IDF拼裝貨，你懂不懂啊！你沒看新聞哦!經國號戰機的進氣口具有高攻角優點，而進氣口向機身內部彎曲縮小的 ...

漢翔當年的人員確實有很大功勞，我也支持武器裝備自製，但實際上IDF發動機我們能自製的部分還不到5成，要不是有美國技術支援，以台灣當時的技術，頂多只能做出改良版的F-5，其餘例如航電、雷達幾乎都是依靠美國，就和韓國T50一樣，說好聽是美國協助自製，說白了骨子裡根本是洛馬產品

作者: tw299916 時間: 2014-9-12 07:48 AM

每次都是
只聞樓梯響，不見人上來
還是真的有潛艇下水在說吧
不過沒有潛艇，對台灣的反封鎖能力
真的差別很大，希望能快點取得

作者: evesbj 時間: 2014-9-12 10:31 AM

唉呀~在台灣高呼日本萬歲者眾也~乾脆就買日本蒼龍潛艦就好囉~台日友好嘛!君不見311災難時
臺灣人爭相走告如喪考妣~有錢出錢有力出力~萬眾一心~我是說呀不如就直接把釣魚台直接宣布
奉送日本國~順便太平島也買一送一~(前幾天到台南市閒逛.不經意發現穿和服台籍女子大喇喇逛街.
路邊小吃店台籍老闆頭綁日式估頭帶.身穿祭衣.腳穿日式木屐.哈哈.一拉下一媽洩.)現在是民國幾年?
還是昭和幾年.萬載.萬載.萬萬載..

作者: 3542 時間: 2014-9-12 01:46 PM

evesbj 發表於 2014-9-12 10:31 AM
唉呀~在台灣高呼日本萬歲者眾也~乾脆就買日本蒼龍潛艦就好囉~台日友好嘛!君不見311災難時
臺灣人爭相走告如 ...

看樣子你很期待日本的蒼龍級潛艦出口
好消息馬上放送

最近日澳兩國的蒼龍級潛艦談判似乎很可能成形
澳洲計劃2030年前獲取10-12艘蒼龍級
有直接購買和引進生產線自製兩種途徑

如果真要買進蒼龍的生產線自製
那可能高出原預算的30%、多出150億美元
(30 per cent or $15 billion for a locally built submarine)
自行建造12艘將花費370億美元
(40 billion ($37 billion) estimate Defense Minister David Johnston balked at in June for a domestically produced sub)─還有耗損、風險、通貨膨脹的問題

也有10艘200億美金或是單艘5億美金成本價的說法
(New Japanese submarines to cost Abbott Government $20 billion)
(the purchase price of $500 million each for twelve Soryu subs)
但技術轉移程度和後勤尚不確定，我認為直購的機率很高(以成本作出發)

作者: 紅旗飛揚 時間: 2014-9-12 07:43 PM

只是說說而已
之前賣給我們阿帕奇E型和反淺機P-3C
前者沒有一個國家用只有美國和台灣有附近的國家南韓日本和以色列都用D型餵食麼因為E行剛出
不知道性能好不好
真的給我們淺挺不是老舊就是又要多花錢買

作者: A27452682 時間: 2014-9-12 08:05 PM

美軍國防預算都快要一半了
台灣並不多而且技術不成熟
我們看來只能慢慢摸要等到下一輩或下下一輩才有看到核子潛艇的機會

作者: wu.kiven 時間: 2014-9-12 11:29 PM

這是說穿了是老美對不起我們，早就該做技術轉移幫忙開建了

作者: hi.taipei 時間: 2014-9-13 07:58 AM

美國動作是不是太慢阿
我想不要跟著起舞
美國現在有點急
我們就慢一點
利益才最大

作者: MightyDragon 時間: 2014-9-13 11:00 AM

wu.kiven 發表於 2014-9-12 11:29 PM
這是說穿了是老美對不起我們，早就該做技術轉移幫忙開建了

無甚麼麼對不起的問題吧……
技術本來來就不是你的，何解會變成欠你的？
賣蘋果不賣樹本來就是西方共識

作者: 趙玉飛 時間: 2014-9-13 11:40 AM

之前中華民國軍方一直不願意相信自己有造潛艦的能力
根本不給造船界機會，只願意空等美國的承諾
這個新聞代表軍方終於想通了
對於潛艦戰力的形成總算又邁進一步了

作者: L@p1ace 時間: 2014-9-13 02:36 PM

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作者: zous 時間: 2014-9-13 04:22 PM

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作者: boost11257 時間: 2014-9-13 10:17 PM

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作者: yngyuh 時間: 2014-9-13 10:52 PM

只有國造才可以雙贏，如果只是買的話我們永遠吃虧付大錢的

作者: petername 時間: 2014-9-14 12:27 AM

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作者: shinejet 時間: 2014-9-14 02:15 AM

聽寶傑說是因為越南的俄國潛艦到手, 怕南海失衡...才提的,
就是怕越南萬一太囂張打了太平島的主意!

作者: RO小喪 時間: 2014-9-14 03:36 AM

不然再一直等美國是要等到國家都不見了吧!
還是自己來最實在

作者: moviewmonster 時間: 2014-9-14 05:24 AM

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作者: a52083939 時間: 2014-9-14 05:43 AM

恩，挺期待潛艦國造，畢竟費用比較便宜，而且國軍技術也沒說很差

作者: sfeyny01 時間: 2014-9-14 06:10 AM

沒錢一切都ZZZZZZZZ
已喝喝

作者: chenpan 時間: 2014-9-14 08:08 AM

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作者: wanted12800 時間: 2014-9-14 08:31 AM

台灣都不小錢買技術自己製造每次都花大錢買國外武器

作者: tnh268 時間: 2014-9-14 08:37 AM

跟老共說要跟他買濳艦，老美可能就會便宜賣我們了！
空軍也可以跟老共買su-27,說不定新飛機就送過來了！

作者: 愛逛 時間: 2014-9-14 08:38 AM

國軍高階官員那種腦袋跟那種心態
沒技術真的不意外
他們太自以為強了
整天只想等著退休自己以為自己是有功官兵

作者: tigadana 時間: 2014-9-14 08:42 AM

唉!希望真的是這樣,已經經過多少年了,還在:"紙上談兵"

作者: gn0019866 時間: 2014-9-14 08:47 AM

希望台灣可以恢復募兵制，我們沒有本錢玩徵兵制，當兵國防不是兒戲。

作者: mibout2713375 時間: 2014-9-14 08:50 AM

不知道為什麼聽到"國造"兩字就有一股不太可靠的感覺.....

作者: ta011 時間: 2014-9-14 08:51 AM

自造，有國外網站，都有討論，跟提供資料，只差整合，跟不要貪瀆，及不要當中國的間諜，跟如何國內廠商合作而已。

。

作者: verruct 時間: 2014-9-14 08:54 AM

呵呵，當然要釋善意，怎麼能跑掉台灣這個大客戶大肥羊呢

作者: countech2001 時間: 2014-9-14 09:07 AM

既然美國已不造柴電潛艇，不如也就將現役潛艇除役送給臺灣吧，像手機一樣一元或零元如何?反正美國也需要臺灣幫忙南海安全，就像繳月租費嘛！

作者: peels 時間: 2014-9-14 09:10 AM

見不到實質的具體內容,只是自己暗爽吧了.

作者: balik888 時間: 2014-9-14 10:16 AM

我們還是必須要自給自足吧
不然都靠國外這樣也很難跟別人對抗 ..

作者: a4699115 時間: 2014-9-14 10:16 AM

對台灣製造的東西沒甚麼期待.搞不好9.2上去一下又跑出斷裂再深海裡的新聞

作者: destiny09225 時間: 2014-9-14 10:21 AM

兩岸軍力的不平衡擺在眼前，台灣政府卻還是不斷的縮減軍方人員，實在不知該說什麼，加上現在實施愛的紀律而不是鐵的紀律，當兵也只要１０個月，個人觀點是只要不過度體法，鐵的紀律仍是可以恢復，否則屆時戰爭發生，我實在很難想像台灣的軍人會有多少人肯真正的奉獻出自己的生命，我想中共若是真的占領我們台灣，我想我乾脆死一死算了。

作者: freyjaminerva 時間: 2014-9-14 10:31 AM

...............................

別做夢了..........美國敢賣早賣.......他怕一些敏感技術給中國偷去,那才叫白癡

美國只造核潛...............技術等級高並且受國會技術管制,常規潛艦找美國設計,還不如找日本俄羅斯來的強....... 找美國等於是當白老鼠

再說沒錢沒預算,國軍只會騙人吹牛潛艦案不編個幾千億玩玩.......再說台灣經濟受到各國經濟區域整合不斷壓縮發展空間沒錢給你玩

作者: andabatti 時間: 2014-9-14 11:45 AM

陪公子練兵多賺點空襲用的炸彈錢吧反正便不出什新花樣關鍵技術不給就好

作者: leosoros 時間: 2014-9-14 12:23 PM

美國現在忙中東都準備火燒錢了...當然要從其它地方生錢出來...最快的辦法就是軍事的大筆經費

作者: fcisgod1234 時間: 2014-9-14 12:25 PM

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作者: detown 時間: 2014-9-14 12:28 PM

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作者: gt888666 時間: 2014-9-14 12:28 PM

台灣做淺挺哦,我看過不了多久就會沉下去了拉.....

作者: changn 時間: 2014-9-14 12:32 PM

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作者: 鬼屮apostle 時間: 2014-9-14 12:37 PM

本帖最後由鬼屮apostle 於 2014-9-14 12:40 PM 編輯

國軍最近在飛彈方面成就不少，希望能夠成功發展國造潛挺!

作者: tsl323 時間: 2014-9-14 12:44 PM

不管美日中台各國國力如何?我們使用武器要看別人臉色實在是很不好,雖然我武器國造不一定強,但是還是要自己來做會比較好,自己研發慢慢從中學習,國軍的實力一定會增強許多的,才不會每次碰到美國,就賠了夫人又折兵啊!

作者: a33109926 時間: 2014-9-14 12:46 PM

美國只為自己利益著想
聽到我們要自製
他當然要釋出善意啊
不然他還賣啥武器

作者: libb 時間: 2014-9-14 12:58 PM

別館美國說什麼,已不重要,只會操弄地區穩定! 做就是了,有開始才有成果,否則一切只是空談

作者: ice0963 時間: 2014-9-14 01:00 PM

沒意外又是要收破銅爛鐵了

為什麼總是逃脫不暸這個命運呢

真悲哀

作者: wydsch17672 時間: 2014-9-14 01:05 PM

每次都善意要釋出幾次
到後來還不是什麼都沒有

作者: curryon 時間: 2014-9-14 01:07 PM

講都講很久了啦！希望這次是真的..................

作者: t9314006 時間: 2014-9-14 01:08 PM

美方真的有這麼好心技術轉移會給我們國造嗎?這點我不太欣信

作者: MAXISNO1 時間: 2014-9-14 01:11 PM

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